Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Uusimmat artikkelit

Ilmastonmuutos suomalaisen n?k?kulmasta

Indonesian poliisi h?vitti puoli tonnia marihuanaa polttamalla - l?hiseutu p?llyiss?

Ensimm?ist? kertaa 40 vuoteen maailmantalous kasvoi, hiilidioksip??st?t eiv?t

NASA: ilmastonmuutos minuutissa

Iso-Britannia: Aurinkoenergia kasvoi 94%, uusiutuva energia ohitti ydinvoiman

Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä - 1

futu

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 28
Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
« : 03. Kesäkuuta 2018 klo 17:46 »
  • Tykkää (0)

  • Hei,

    tein tällaisen blogin aiheesta ja keksinnöistäni aiheeseen liittyen.

    Spirulinalla voi mm. puhdistaa vettä ja mahdollisesti myös ehkäistä sinilevän kasvua, mutta sen pääpaino tulisi olla maatalouden käytössä rehuna ja kasveille lisäravinteeksi jolloin järvet eivät ensinnäkään kuormitu.

    Toivoen asiallista ja tieteellistä keskustelua aiheesta:

    https://spirulinasuomi.wordpress.com/
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #1 : 03. Kesäkuuta 2018 klo 19:17 »

    Muuttaisi koko ekosysteemin  :-\
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #2 : 03. Kesäkuuta 2018 klo 19:21 »

    Fytoremediaatiota tehdään kyllä ja luin aika kivan artikkelin siitä keväällä. Voin löytää etsiä sen joskus viikon tai parin päästä. Mutta se tehtiin makrofyyteillä, eli kasvisoluissa on vakuoleja, joihin kasvi varastoi mm. raskasmetalleja. Ne kasvit keräämällä voi siis kunnostaa pilaantuneita vesistöjä. Silti kasveina käytetään luontaista lajistoa...Mutta nyt olen reissussa..
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #3 : 03. Kesäkuuta 2018 klo 23:42 »
  • Tykkää (0)

  • Muuttaisi koko ekosysteemin  :-\

    Ihmisen toiminta on muuttanut jo luonnon, huonoon suuntaan.

    Luonnon voimalla, saamme sen takaisin oikeaan suuntaan.
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #4 : 06. Kesäkuuta 2018 klo 15:45 »
  • Tykkää (0)

  • Lainatakseni erästä kommentoijaa:

    ”Kannattaisi hankkia joku markkinointivastaava. Potentiaaliset asiakkaat haukkumalla ei edistä omaa asiaansa kovin hyvin.

    Jos/kun tuote on hyvä niin miksi ihmeessä sitä sitten ei ole suojattu? Yhteisen hyvän kyseessä ollen pitää hyväksyä ne kiinalaisetkin.

    Turhautuminen on ymmärrettävää kun kaikki muut osapuolet on ihan hölmöläisiä, vain peilistä katsomalla näkee, niin mitähän sieltä näkyykään…”

    Vastaukseni tähän:

    Jos mun työssäni on jotain hölmöä, niin itsehän pidän rakentavaa kritiikkiä vain voittona projektille.

    Sellaista en kuitenkaan ole saanut, mistään suunnasta esim. yliopistoista joihin olen yrittänyt olla yhteydessä vuosia.

    Tänään turun yliopiston eräs leväekspertti lähetti sähköpostia, että ota yhteyttä sitten kun olet saanut systeemin toimimaan.

    Eli sitten kun olen tehnyt työn, minkä valtion kuuluisi tehdä niin miksi ihmeessä käyttäisin näitä Suomen palveluja enää hyväkseni, kun työni jatkuu sitten ulkomailla?

    Se, että sanon suoraan miten asiat on, että on hölmöä myrkyttää maaperä, vesistöt ja ihmisetkin kaikenmaailman kemikaaleilla maataloudessa, ei ole mikään loukkaus vaan totuus, toki totuus voi loukata jos on omallatunnolla asioita joita ei voi itsellekään oikein myöntää.

    Olen päättänyt että keksintöni tulevat olemaan ilmaisia niin Kiinalle kuin Suomelle.

    Kun/jos kerran Suomella ei ole halua ratkaista maassamme olevia ongelmia ja vääryyksiä, että käytämme lisäksi köyhien maiden luonnonvaroja kuten rehua ja lannotteita: sehän on varastettua tavaraa, koska raha on eriarvoista siellä, niin miksi ihmeessä tekisin yhteistyötä jatkossa paatuneiden rikollisten kanssa?

    Siinä vaiheessa, kun köyhät maat saavat asiansa kuntoon: sieltä ei voida enää varastaa asioita Suomeenkaan, niin millä ihmeellä te sitten elätte suomalaiset kun ette kerran enää osaa/viitsi tehdä omaa ruokaanne edes?

    Niin, sitten onkin asia niin, että suomalaiset on se kehitysmaa ja tekevät vastaavasti orjatyötä kiinalaiselle, että saadaan leivänkanttu edes pöytään.

    Syy, miksi en suojaa keksintöjä on yksinkertainen: tässä tilanteessa, kun itsekin olen osallinen tähän varkauteen, on vain rehellistä yrittää ratkaista tilanne niin ettei enää tarvitse elää tällä tavoin.

    Tällöin ei voi varas miettiä omaa etuaan, vaan maksaa velkojaan.
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #5 : 07. Kesäkuuta 2018 klo 02:05 »

    Mä nyt jatkan tuota "muuttaisi koko ekosysteemin" -juttua. Siis ihmisethän on tehnyt sitäkin..Suomeenkin on tuotu kauriita, simpukoita, fasaaneja... ja paikoin maailmalla istuttaneet vieraslajeja tarkoituksena vaikka parantaa jotain saalistusta yms. ajatellen. Ja monesti on mennyt pieleen.

    En tunne spirulinan ekologisia ominaisuuksia. Meillä kuitenkin on järvissä oma levälajisto ja tietynlainen syklisyys ja miten esim. sidotaan ja vapautetaan ravinteita. Rehevöityminen voidaan kokea ikäväksi esim. umpeenkasvamisen vuoksi tai siksi että neurotoksinen sinilevä lisääntyy... Sinilevä alkaa lisääntyä biomassasta siinä kohti kesää, kun typpi enemmän alkaa rajoittaa järven perustuotantoa. Sinilevällä, tai siis syanobakteerilla, on se etu muihin nähden, että se osaa sitoa ilmakehän typpeä. Eli ensiksikin, en tiedä että syrjäyttäiskö ja pärjäiskö spirulina muille (esim. syanobakteerille).. toiseksi, en lukenut sun blogia, joten en tiedä miten ajattelet käytännössä (hypoteettisesti) tän toteuttaa.. mutta että toivottavasti et kokeilisi vesistöihin vieraslajia, jonka ekologisia vaikutuksia et tunne. Mahdollisesti myös laitonta..ja siis spirulina on mikrolevä, jota kaiketi viljellään vesistöissä, joissa sitä muutenkin on?

    Vaikka ihminen muuttaa ja tuhoaakin ympäristöä, ei pidä epätoivoisesti varmaan ruveta kehittämään sellaisia systeemejä, jotka mahdollisesti tuhoaisi loputkin luonnon omasta paikallisesta monimuotoisuudesta.

    Mutta jos siis on erilliset altaat rakennettu ja mikrolevä kasvatetaan niissä kierrättäen luonnonvettä..ja palauttaen suodatettuna takaisin kiertoon, niin ehkä siinä olis ideaa. Ehkä silloin pitää kans huomioida käytetyn veden laatu ja se miten tietääkseni spirulinakin sitoo mm. raskasmetalleja itseensä..Mutta rehuksihan sitä kai meinasit.. jotenkin minun mielestäni vähän vanhentunutta hommaa, kun eläintuotanto ei kovin kestävää tuotantoa ole, mutta juu.

    Mulla on vain älypuhelin reissussa enkä millään nyt halua laittaa aikaa tähän liikoja..olis kalenteri varattu nyt ihan perheelle ja elämälle. En tiedä tuleeko täs ketjussa muut sulle vastaamaan..niin ehkä linkki blogiin riittää.. tai siis musta kommenttien tuonti muualta itseä varten tänne on vähän hupsua. Ehkä luen myöhemmin blogista paremmin mikä on homma tällä kertaa...

    Mitä kuitenkin nyt sanoisin, niin toivon että et nyt ala lähistön vesiekosysteemiä ainakaan mullistamaan, voipi tulla ikäviä seuraamuksia ja tarvitset ympäristöluvan, jos sellainen oli ajatus.
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #6 : 08. Kesäkuuta 2018 klo 16:43 »
  • Tykkää (0)

  • Koska LED valo on lähes monokromaattinen, se varmaankin vahingoittaa levää varsinkin jos valonlähde on täysin kiinni kasvustossa.

    Tästä syystä, kun LED valoja välkytetään, on huomattu että se itseasiassa lisää biomassaa. Lisäksi se säästää energiaa ja lisää LED valojen elinikää, kun ne eivät kuumene.

    Klorofylli pystyy käsittelemään vain yhden fotonin kerrallaan ja reaktioon kuluu hieman aikaa, kunnes se voi vastaanottaa taas uuden fotonin.

    Kun annamme valoa levälle, niin osa fotoneista menee aina hukkaan ja valon lisääntyessä: alkavat aiheuttaa levälle vahinkoa. Kun valoja välkytetään oikealla taajuudella, voidaan optimoida klorofyllin toiminta ja vähentää photoinhibation-haittoja.

    Eri tutkimusten mukaan paras μmol m−2 s−1 Spirulinalle on n. 25-300.

    Jos annamme Spirulinalle vaikkapa 100 μmol m−2 s−1 LED valolla jonka taajuus on 660 nm niin tällöin tarvitsemme:

    (100 x10-6 mol/(s·m²) / 660 x 10-9 m) x 0.119626 565 J·m/mol = n. 20 wattia/neliömetri.

    Voimme siis todeta, että spirulinan LED valaistus ei vie paljoa sähköä.

    Yhdellä autonmoottorilla saamme siis kasvatettua valon puolesta n. 800 neliömetriä levää kun LED valot ovat päällä 12/12. Tässä ei ole huomioitu sähkösäästöä, minkä valojen välkyttäminen aiheuttaa.

    LED valojen välkyttämien siis tuottaa puolella sähkömäärästä, enemmän biomassaa.

    Laskemme seuraavaksi hallin tuoton euroissa käyttäen Suomen 85 euron kilohintaa eli Spirulina-jauhetta.

    Tabletit maksavat enemmän koska ne pitää puristaa. Myöskin levän kuivatus ja pakkaaminen lisäävät kuluja. Kun levä tuotetaan paikan päällä siellä missä se voidaan käyttää heti tuoreena, sen ravintoarvo kasvaa ja säästämme ison osan kuluista.

    Tutkimuksien mukaan Spirulinan sisältämä muu mikrobimassa nimittäin juurikin lisääntyy kuivaus- ja pakkausvaiheessa eniten, joten tuoreen levän käyttö on myös mikrobiologinen etu.

    Perinteinen allaskasvatus tuottaa n. 3-6 grammaa spirulinaa päivässä per neliömetri, kuivattuna massana siis.

    Vuodessa tällainen 800 neliön levähuone tuottaisi maks. n. 1500 kiloa Spirulinaa. Tämän markkinarvo Suomessa olisi n. 120 tuhatta euroa.

    Suljetussa reaktorissa biomassan tuotot ovat suurempia.

    Otamme esimerkiksi erään PBR-tutkimuksen 30 grammaa päivässä per neliömetri.

    Muistan lukeneeni, että voidaan saavuttaa myös 60 grammaa, mutta tällöin levän kasvua tuetaan niin monella keinotekoisella ja kestämättömällä tavalla, että näissä kokeissa ainoastaan ollaan voitu osittain tavoitella levän maksimaalista fotosynteesiä.

    Jos levä yhteyttäisi optimaalisesti, voisimme saada teoriassa jopa 3-5 kertaa enemmän biomassaa.

    Jos oletamme että kehittelemäni systeemi toimii ainakin yhtä hyvin, kuin nykyiset suljetut reaktorit eli 30 grammaa: tällaisella tekniikalla voitaisiin tuottaa vuodessa n.  8500 kiloa.

    Jos välkytämme valoja niin hallin koko saataisiin teoriassa tuplattua samalla energialla.

    Tämän tuotto olisi 723 tuhatta euroa vuodessa – olettaen että se siis myydään ihmisille Suomessa, eikä karjalle. Jos voitaisiin tuottaa 60 grammaa, niin liikevaihto olisi jo huomattava.

    Suomessa ihmiset mielummin ostaisivat kotimaista levää. Suomessa levän käyttö on jo niin laajaa, että on n. 10 eri tuotemerkkiä myytävänä, osa näistä yrityksistä suomalaisia jotka ostavat levän ulkomailta.

    Jakelukanavat ovat siis jo olemassa, mutta kukaan ei vain vielä tuota levää Suomessa – mutta olisi korkea aika jo.

    Lisäksi kun voimme toteuttaa uudenaikaisia hygieniastandardeja, niin myytävä levä sisältäisi myös maitohappobakteereja ja B.subtilis.

    Karjalle myytävän levän hinta tulee olla huomattavasti pienempi, että se voi kilpailla mm. ulkomaisen GM soijan kanssa.

    Tällöin kustannustehokkainta on maatilallisen itse rakentaa tilan omaan kiertoon osaksi pieni systeemi. Vastaavasti voidaan myös verkostoitua toimitsijoiden kanssa ja tehdä yhdessä yksi isompi laitos. Tällöin mm. lannan kuljetusmatkat eivät saa olla pitkiä.

    Esittelemäni systeemin avulla, voimme tuottaa levää oletettavasti halvemmalla kuin missään ulkomaillakaan tällä hetkellä.
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #7 : 09. Kesäkuuta 2018 klo 17:22 »

    Tuolla Lahden yliopistokampuksella tietääkseni duunaillaan mikrolevän kasvatusta ja muistaakseni on puhuttu että sitä vois kasvattaa vedenpuhdistamoilta tulevalla lietteellä, mutta kaiketi homma menee tuonne kosmetiikalle ja just öljyjen puristamiseen. Kai idea olis että joskus saisi tuotantoa ravintolisäksi..Mutta siitä en tiedä liittyikö se ravitsemukseen tähtäävä tuotanto enää lietteeseen. Taitaa olla projekti vähän jäissä tai hidasta.. pitää ottaa lisää selvää, jos siellä vielä jatkan. Alunperin tutkimusta tehtiin levästä biopolttoaineeksi, mutta tuotanto oli liian kallista siihen. Ongelma tai haaste ihmistuotteeksi asti viemisessä taas on Eviran pitkät prosessit. Eli ei ole pieni homma kehittää tuotantoa ja tuotetta siihen pisteeseen että sitä saisi markkinoida ihmisille. Se kannattaa ottaa huomioon myös.
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #8 : 12. Kesäkuuta 2018 klo 06:39 »
  • Tykkää (0)

  • Hei,

    kirjoitus löytyy myös Uudensuomen palvelusta.

    Jos haluat tukea projektia, niin klikkaa ja jaa linkki myös kavereillesi:

    http://lentonenhenri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/256740-spirulina-mikroleva-suomen-maatalouden-pelastus
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #9 : 18. Heinäkuuta 2018 klo 23:33 »
  • Tykkää (0)

  • Tuolla Lahden yliopistokampuksella tietääkseni duunaillaan mikrolevän kasvatusta ja muistaakseni on puhuttu että sitä vois kasvattaa vedenpuhdistamoilta tulevalla lietteellä, mutta kaiketi homma menee tuonne kosmetiikalle ja just öljyjen puristamiseen. Kai idea olis että joskus saisi tuotantoa ravintolisäksi..Mutta siitä en tiedä liittyikö se ravitsemukseen tähtäävä tuotanto enää lietteeseen. Taitaa olla projekti vähän jäissä tai hidasta.. pitää ottaa lisää selvää, jos siellä vielä jatkan. Alunperin tutkimusta tehtiin levästä biopolttoaineeksi, mutta tuotanto oli liian kallista siihen. Ongelma tai haaste ihmistuotteeksi asti viemisessä taas on Eviran pitkät prosessit. Eli ei ole pieni homma kehittää tuotantoa ja tuotetta siihen pisteeseen että sitä saisi markkinoida ihmisille. Se kannattaa ottaa huomioon myös.

    Biodieselin ongelmia en ole  vielä sen enempää ratkonut ja tutkinut. Tärkeimmät asiat ensin, eli tämä ruokapuoli. Ei maailma tarvitse niin paljon polttoainetta, kuin se tarvitsee uutta ruoantuotantomenetelmää.

    Asiasta sen verran, että tämänsukuiset levän lienee paras öljyn tuotantoon. Ongelma piilee siinä, miten se jalostetaan sitten sopivaksi moottoreihin se öljy, joten siihen pitää myös keksiä jokin luonnonmukainen prosessi.

    Lisäksi tämä levä siis erittää öljyn solunsa ulkopuolelle, jolloin itse levän solukalvoa ei tarvitse rikkoa esim. ultraäänellä vaan viljelmää voidaan lypsää ja solut voivat pysyä elossa.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Botryococcus_braunii

    --

    Spirulina leväähän ruoaksi tuotetaan nyt pääosin avonaisissa ulkoaltaissa, missä neste on pohjalla mädäntymistilassa kuolleen levän ja roskien vuoksi. Tällaisen teknologian kanssa ei ole vaikea kilpailla siis mikrobiologian kannalta kun kerran ko. levää voidaan Suomessakin myydä.

    Suljetut reaktorit ovat kalliimpia, mutta niin on tavalliset kasvihuoneet yleensäkin.  Lisäksi koska aion rakentaa maailman uudenaikaisimman reaktorin, niin siinä on myös aivan uudet mikrobiologiset standardit verrattuna vanhoihin suljettuihin reaktoreihin.

    Suurin edistys on luopua monokulttuurin pakottamisesta. Lisäksi laajempi ekosysteemi hyötyy toistensa aineenvaihduntatuotteista.

    Tarkoitus olisi siis näillä näkymin viljellä b. subtilista, maitohappobakteereja ja spirulinaa yhdessä. B. subtilis ja maitobakteerit saattavat elää yhdessä ja spirulina voidaan eristää puoliläpäisevällä kalvolla.

    Tällöin muiden mikrobien ekolokeroita ei enää ole vapaana, eikä levänesteessä ala kasvamaan random mikrobeja, mitä suljetussa reaktorissa myös auttamatta tapahtuu.

    Kun siis esittelemme kontaminaatiot jo aluksi jotka ovat hyödykkäitä, niin säästyy paljon vaivaa kun ne myös tukevat toistensa kasvua.

    B. subtilis sisältää paljon mm. C-vitamiinia ja K-vitamiinia.

    Emme siis myy enää pelkkiä spirulina-kapseleita, vaan monimutkaisemman: probioottisen vitamiinipillerin.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bacillus_subtilis

    Subtiliksella on tehty alkuajoista asti ruokaa joten se on turvallinen idätellä:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Natt%C5%8D
    Kirjattu

    futu

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 28
    Vs: Järvien kunnostus Spirulina mikrolevällä
    « Vastaus #10 : 23. Heinäkuuta 2018 klo 17:34 »
  • Tykkää (0)

  • nyt kun syvennyin tuohon biodieseliin, niin löytyi äskettäin tehty läpimurto alalla.

    levän öljyn erottelu nykyisellään on kallista ja vie sähköä esim. ultraääni. tämä uusi kemiallinen menetelmä voidaan muokata ympäristöystävälliseksi.

    eli tuota hcl käytetään myös kaivokset, et ne saa ne mineraalit kivestä irti. silti etikka myös toimii, kuten olemme huomanneet (etikka muuttuu punaiseksi raudasta ajan kuluessa kun kivet likoavat siinä). etikka voisi siis sellaisenaan korvata prosessin hcl.

    metanolia taas saa puusta tislaamalla, joka ei lisää sinsänsä kustannuksia, kun muutenkin laitos toimii puumassalla: tai miksei siis vielä ympäristöystävällisemmin, kuituhampun varsimassalla.

    polttamisen kannalta hampunvarressa ja puussa on kuitenkin samat ainekset.

    natriumhydroxidi voidaan varmaan korvata lipeällä.

    parasta on, että sen märän levämassan voi käsitellä tällaisenaan.

    julkaistu tosiaan tän vuoden alussa, joten kannattaisi ottaa käyttöön hyvä idea.

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1876107017306296
    « Viimeksi muokattu: 23. Heinäkuuta 2018 klo 17:36 kirjoittanut futu »
    Kirjattu