Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Uusimmat artikkelit

Ilmastonmuutos suomalaisen n?k?kulmasta

Indonesian poliisi h?vitti puoli tonnia marihuanaa polttamalla - l?hiseutu p?llyiss?

Ensimm?ist? kertaa 40 vuoteen maailmantalous kasvoi, hiilidioksip??st?t eiv?t

NASA: ilmastonmuutos minuutissa

Iso-Britannia: Aurinkoenergia kasvoi 94%, uusiutuva energia ohitti ydinvoiman

Painetun kirjallisuuden tulevaisuus? - 1

Kurre

  • Vieras
Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
« : 02. Marraskuuta 2014 klo 21:01 »

Yhä enenevässä määrin lehtien toimitukset panostavat lehtien nettiversioihin ja paperilehtiä ostetaan ostetaan entistä vähemmän. On uumoiltu, että perinteiset tv-ohjelmatkin saavat jossain kohtaa siirtyä nettitarjonnan tieltä. Kävin jonkun aikaa sitten keskustelun romaanien sähköistymisestä. Itse en ole luonut asiasta mielipidettä, mutta jäin pohtimaan, siirtyvätkö tulevaisuuden tarinat paperisilta sivuilta kosketusnäytölle? Millaisia ajatuksia tämä herättää hipeissä? Kuinka todennälöisenä pidätte sitä, että lapsenlapsemme lukevat Viisikkonsa (??) tabloideilta ja älypuhelimista, ja millaisia tunteita ajatus "kirjattomasta" maailmasta teissä herättää? Pystyisittekö lukemaan kaiken näytöltä?

Mielestäni ajatus on tilankäytön kannalta kiehtova ja esim. koulussa sellainen malli, että kaikki oppimateriaalit olisivat sähköisiä, voisi toimia hyvin, kun ei tarvitsisi muistaa kantaa mukanaan muuta kuin laitetta. Romaaneista en sitten osaa sanoa, haluaisin kokeilla kyllä sähköisenä. Onko kellään kokemusta tablettikirjoista, miltä niiden lukeminen tuntuu?
Kirjattu

ajt

  • Hipahtava
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 212
    • Kotisivu
Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
« Vastaus #1 : 03. Marraskuuta 2014 klo 00:20 »
  • Tykkää (0)

  • Pidän hyvin todennäköisenä, että lapsenlapsemme lukevat Viisikkonsa sähköisinä - jonkun sortin paperinohuelta taipuisalta näytöltä tai suoraan silmän verkkokalvolle projisoituna. Siis jos ylipäätään lukevat - on kiinnostava kysymys miten perinteinen lukeminen ylipäätään pärjää kilpailussa videoiden, pelien ja virtuaalimaailmojen kanssa.

    Itse olen lukenut kymmenisen kokonaista kirjaa kannettavan tietokoneen näytöltä, vaikkei se lukemisen mukavuudessa vielä paperille pärjääkään. On joka tapauksessa parempi kuin kalleimmatkin kuvaputkinäytöt 20 vuotta sitten. Tyypillinen tabletin näyttö on lyhyen kokeilun perusteella lukumukavuudeltaan mielestäni suunnilleen samaa tasoa kuin läppärin näyttö, itse laite toki on näppärämmän kokoinen. Paras näkemäni on Kindlen mustavalkoinen malli. Siinä oli rauhallinen silmiä rasittamaton kuva. Kindleäkin olen kuitenkin vain lyhyesti kokeillut, en omista.

    Näyttöteknologia tulee varmasti kehittymään siten, että tekstiä voi lukea silmien rasittumatta ihan yhtä hyvin kuin paperiltakin. Uskon että myös ekologisessa mielessä päästään joskus vielä parempaan tulokseen kuin paperikirjojen painaminen. Toistaiseksi kirjapino lienee useimmissa tapauksissa edelleen ekologisempi kuin näyttö, jonka valmistamiseen tarvitaan erikoismateriaaleja ja käyttämiseen sähköä. Riippuu toki siitä kuinka monta kirjaa siltä näytöltä lukee, sekä siitä ostaako kirjansa uusina vai käytettyinä.

    Tekstien siirtyminen sähköisiksi ei teknologian tai fyysisten kirjojen väistymisen kannalta sinänsä herätä minussa suuria tunteita. Olen kuitenkin harmissani siitä, että sähköisten kirjojen käyttö ja säilyttäminen niille lapsenlapsille pilataan ymppäämällä niihin kopiosuojauksia ja muita hölmöjä käyttörajoituksia. Jos kirja toimii pelkästään laitteessa X ja ohjelmistolla Y, se häviää ja unohdetaan siinä vaiheessa kun käyttäjä hankkii uuden laitteen. Niinpä voi olla, että lapsenlapsi löytää vuonna 2050 kuitenkin sen vanhan 1980-luvulla painetun paperisen Viisikon ullakolta helpommin kuin ukin vuonna 2016 hankkiman sähkökirjan.

    Arto
    Kirjattu

    rimpsi lorestaan

    • Vieras
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #2 : 03. Marraskuuta 2014 klo 01:19 »

    Ennen kuin on julistamassa painettua sanaa kuoleman omaksi, kannattaa miettiä että television tulo ei hävittänyt radiota eikä elokuvateattereita, vinyylilevyä eivät hävittäneet sen enempää c-kasetti, cd-levy kuin mp3:tkaan ym. ym...
    Ei vanha hyvä ole mihinkään katoamassa. Sen rinnalle vain tulee myös uusi hyvä!
    « Viimeksi muokattu: 03. Marraskuuta 2014 klo 01:28 kirjoittanut rimpsi lorestaan »
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #3 : 03. Marraskuuta 2014 klo 10:02 »
  • Tykkää (0)

  • Onko kellään kokemusta tablettikirjoista, miltä niiden lukeminen tuntuu?

    iPadille olen ostanut ehkä 10-20 kirjaa, joista olen lukenut kokonaan allepuolet. Näyttö ei ole ollenkaan niin hyvä silmille kuin painettu teksti. Reissussa toki iPad on mahtava, kun käytännössä saat hetkessä minkä kirjan haluat. Tai noh, suomalaisia löytyy aika heikosti. Onneksi englanti taipuu melko hyvin.

    Kirjapainobisnes tulee kyllä romahtamaan. Vertauskohtana olkoot vankka vinyylit. Ei katoa, mutta muuttuu marginaalin hassutteluksi ja hifistelyksi. Luultavasti myös jonkinlaiseksi identiteetin pönkäksi.
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1698
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #4 : 03. Marraskuuta 2014 klo 16:54 »
  • Tykkää (0)

  • Tietokoneen näyttöä tulee aika paljon tuijoteltua muutenkin, ja jos vielä pitäisi kirjat lukea siltä, niin sitä tuijottelua voisi tulla vähän liian paljon...

    Tietysti, jos keksittäisiin silmäystävällisempi näyttö, niin voisin kokeilla.

    Lainaan lähes kaikki lukemani kirjat kirjastosta, joten se on jo melko ekologista.

    Harvemmin tulee luettua mitään pitkiä artikkeleitakaan netistä, ellei sitten kyseessä ole todella hyvä / "tärkeä" kirjoitus.

    Videot sopii tietonhankintatarkoitukseen paremmin, pitkiäkin puheita ja dokumentteja jaksaa katsoa/kuunnella videomuodossa.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss. <3

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1698
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #5 : 03. Marraskuuta 2014 klo 16:58 »
  • Tykkää (0)

  • Kuten vaikka vinyyleistäkin sanotaan, fyysisissä kirjoissa on "oma fiiliksensä". :)
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss. <3

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 307
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #6 : 03. Marraskuuta 2014 klo 20:07 »
  • Tykkää (1)

  • Fyysiset kirjat ovat hyvin vanha keksintö ja luulen, että niitä tulee olemaan yhtä kauan kuin ihmisiäkin. :)

    Vinyylivertaus on hyvä, itse en ole ostanut vuosiin CD-levyjä, mutta vinyylejä kylläkin ja se on hauskaa. Suurin osa musasta tosin tulee Spotifyn kaltaisesta streamipalvelusta. Minulla on mahis lukea kirjoja koneen näytöltä, mutta en tykkää siitä. Luen netistä muuten niin paljon artikkeleita ja tietoa, mutta en kirjoja. iPadin hommamista olen ajatellut, mutta en ole kokenut sitä vielä ajankohtaiseksi ja ymmärtääkseni siinä noissa ebook-kirjasysteemeissä on vielä kaikenlaisia ihmeellisiä rajoituksia ja typeryyksiä liittyen lisensseihin. Ovatko ne kirjat reilusti halvempia kuin fyysiset kirjat?

    Internet on ehkä yksi hienoimpia keksintöjä mitä on, mutta kaikki mikä on netissä tai kiintolevyllä voi kadota ikuisiksi ajoiksi kun muutama asia tapahtuu… Kirjoissa ei ole samaa varaa ellei sitten niitä ruveta taas urakalla polttelemaan menneiden aikojen tapaan mitä vähän epäilen.

    Fyysisiä kirjoja en ole enää lukenut niin paljoa kuin aiemmin vaikka hylly notkuukin lukemattomia täynnä. Silti siinä kirjan pläräämisessä on jotain miellyttävää kun tuntee sen paperin ihollaan ja haistaa sen kirjan tuoksun. Uusissa kirjoissa on eri tuoksu kuin vanhoissa, joissa on jo oma paikoitellen ummehtunutkin tuoksunsa.
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #7 : 03. Marraskuuta 2014 klo 22:51 »
  • Tykkää (1)

  • Ovatko ne kirjat reilusti halvempia kuin fyysiset kirjat?
    Englanniksi saa melko edullisesti kirjoja ainakin iPadille. Alle 10 eurolla melkein kaikki mitä olen ostanut. Suomalaiset taasen on kalliit, jos edes löytyy.
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2509
      • Blogi
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #8 : 03. Marraskuuta 2014 klo 23:00 »
  • Tykkää (1)

  • Toistaiseksi kirjapino lienee useimmissa tapauksissa edelleen ekologisempi kuin näyttö, jonka valmistamiseen tarvitaan erikoismateriaaleja ja käyttämiseen sähköä. Riippuu toki siitä kuinka monta kirjaa siltä näytöltä lukee, sekä siitä ostaako kirjansa uusina vai käytettyinä.

    Olisin perstuntumalta sanonut toisin päin, mutta todellisuudessa asiaa on hyvin vaikea arvioida. Kindlen käyttämä ns. sähköinen muste käyttää erittäin vähän sähköä, joten mittariksi jää laitteen käyttöikä ja materiaalejen kierrätettävyys.

    ajt

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 212
      • Kotisivu
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #9 : 04. Marraskuuta 2014 klo 00:24 »
  • Tykkää (1)

  • Olisin perstuntumalta sanonut toisin päin, mutta todellisuudessa asiaa on hyvin vaikea arvioida. Kindlen käyttämä ns. sähköinen muste käyttää erittäin vähän sähköä, joten mittariksi jää laitteen käyttöikä ja materiaalejen kierrätettävyys.


    Aiheesta on tehty jonkin verran arvioita ja laskelmia, mm. täällä:
    http://www.nytimes.com/interactive/2010/04/04/opinion/04opchart.html
    http://www.themillions.com/2012/05/are-ereaders-really-green.html

    Erityisesti jälkimmäisestä artikkelista käy hyvin ilmi, miksi asiaa on vaikea arvioida (kuten sanoit) - muuttujia on paljon. New York Timesin artikkelissa päädyttiin arvioon, että lukulaitteen (iPad) päästöt ja muut haitat vastaavat 40-100 kirjaa.

    Laitteeksi valitun iPadin valmistaminen kuluttanee enemmän resursseja kuin mustavalkoisen Kindlen, mutta asiaan vaikuttavat tekijät ovat paljolti samoja: mm. kuinka paljon käyttäjä lukee, hankkiiko uusia kirjoja vai käytettyjä vai lainaako kirjastosta, kuinka usein hankkii uuden elektronisen lukulaitteen. Laitteen valmistus kuormittaa ympäristöä tyypillisesti enemmän kuin käyttöön tarvittavan sähkön tuotanto.

    Kirjan lukeminen kannettavan tietokoneen näytöltä lukuhetken (sähkön kulutuksen) osalta varmasti vähemmän ekologista kuin Kindlen näytöltä lukeminen, mutta tietokone minulla toisaalta on jo valmiiksi - Kindlen joutuisin hankkimaan erikseen eikä se korvaisi läppäriä.

    Itse suosin pääsääntöisesti käytettyjä paperikirjoja, joko kirjastosta lainattuna tai netistä tai kirpputorilta ostettuna. Toisaalta uutiset ja muut artikkelit luen enimmäkseen koneella netistä. En tilaa enää sanoma- enkä aikakauslehtiä, ja melko harvoin käyn niitä myöskään kirjastossa lukemassa.

    Arto
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Painetun kirjallisuuden tulevaisuus?
    « Vastaus #10 : 20. Maaliskuuta 2015 klo 16:11 »
  • Tykkää (1)

  • Itse pidän vähän hölmönä sitä kun digitekniikkaan luotetaan niin paljon. Luotetaan siihen että kävi mitä kävi, niin aina on jotkut tietokoneet ja netti. Mutta ei se mene niin. Maailmanlaajuinen tietoverkko ei ole mikään pomminvarma juttu. Siihen voi tulla laajojakin häiriöitä. Ja joskus voi tulla aika milloin ihmisillä ei ole niin laajalti mahdollisuuksia tietotekniikkaan kuin nykyään. Ei sitä koskaan tiedä.

    Painetussa, fyysisessä kirjallisuudessa on se hyvä puoli että se kyllä kestää kunhan joku ei tarkoituksenmukaisesti sitä tuhoa. Kirja voi säilyä tuhansia vuosia. Tietokoneista ja e-kirjoista ei voi sanoa samaa!

    Itse olen aloitteleva kirjailija ja tuossa sähköisen kirjallisuuden yleistymisessä huolestuttaa myös se että se voi viedä paljon tuloja pois kirjailijoilta. E-kirjoja voi levittää helposti netissä ja piratismi on kyllä uhka monille taiteilijoille. Kyllä mun mielestä kirjalijan tulee saada palkkaa. Jos ei palkkaa tule kun kirjat leviää ilmaisina netissä, niin käy kirjailijan arki aika hankalaksi. Mutta fyysisten kirjojen kohdalla ei ole samaa uhkaa.

    Henkilökohtaisesti kyllä myös rakastan painettuja kirjoja. Ne on vaan hienoja enkä saa kyllä samaa iloa koneen näytöltä lukiessa. On ihana kääntää kirjan sivuja :) Tulee vaan jotenkin kokonaisempi fiilis :)
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard