Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Uusimmat artikkelit

Ilmastonmuutos suomalaisen näkökulmasta

Indonesian poliisi hävitti puoli tonnia marihuanaa polttamalla - lähiseutu pöllyissä

Ensimmäistä kertaa 40 vuoteen maailmantalous kasvoi, hiilidioksipäästöt eivät

NASA: ilmastonmuutos minuutissa

Iso-Britannia: Aurinkoenergia kasvoi 94%, uusiutuva energia ohitti ydinvoiman

🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️ - 1

K3ttu

  • Vieras
🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
« : 04. Marraskuuta 2020 klo 15:58 »

Provo otsikko mutta mutta. Jossain ketjussa tulikin puheeksi Valon kesän QAnon-kytkökset, itse en tästä tiedä, mutta ajattelin tehdä ketjun aiheesta. Eli hyvin lyhyesti ja ytimekkäästi:

QAnon on vuonna 2017 alkunsa saanut salaliittoteoria, jonka mukaan presidentti Trump on kansanvälistä rikollisliigaa vastaan taisteleva messias. Liiga, jossa on paljon tunnettuja henkilöitä ja etenkin demokraattien poliitikkoja, harjoittaa saatananpalvontaa, ihmiskauppaa ja pedofiilirinkejä.

Koronan myötä teoria on saanut lisää kannattajia, ja yllättäen myös jooga- ja wellness piireistä, joissa teoria yhdistetään valaistumisoppiin ja vaihtoehtolääketieteeseen.

Ongelma tässä on, että meno vitun äärioikeisto, ja ei ole ensimmäinen kerta, kun "natsit" ratsastaa wellness-jutuilla. Pahaa aavistamaton joogaharrastaja, joka on vähän koronakriittinen, saattaa pudota salaliittoteorioiden kaninkoloon ja putkahtaa käytävän toisesta päästä rasistina ja over all urpona.

Linkkaan artikkeleita aiheesta ketjuun kun ehdin.
« Viimeksi muokattu: 10. Joulukuuta 2020 klo 08:30 kirjoittanut Henko »
Kirjattu

K3ttu

  • Vieras
« Viimeksi muokattu: 05. Marraskuuta 2020 klo 07:31 kirjoittanut K3ttu »
Kirjattu

Omppu

  • Kukkaishippi
  • ****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 420
Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
« Vastaus #2 : 05. Marraskuuta 2020 klo 17:45 »
  • Tykkää (1)

  • Tuo Qanon-liikehdintä on kyllä ihan mielenkiintoinen joukkopsykoosi "heränneiden" ihmisten joukossa. Trumpin kulttihan tuo on eikä muuta. Miten vielä vuonna 2020 ihmiset voivat niin lähteä tuollaiseen henkilöpalvontaan mukaan jossa kannatetaan niinkin rasisistista, egoistista ja totaalisen urpoa ihmistä kuten Trumpia? Trump on myös fasistin merkit täyttävä hemmo joka ei välitä demokratiasta, hyvä vertauskuva olisi Benito Mussolini. Alkanut kyllä mennä usko jo ihmisiin tässä.
    Kirjattu

    Lalalalunanana

    • Vieras
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #3 : 05. Marraskuuta 2020 klo 19:33 »

    Pahoittelut, jos aloitusviestistä tai  linkkipurjosta tuli sellainen kuva, että vaihtoehtohoidoissa tai salaliittoteorioihin uskomisessa olisi jotain vikaa. Ne eivät itsessään ole pahoja (imo päinvastoin, just hyviä trendejä), ongelma on siinä, että niitä käytetään hyväksi ja yhdistetään huonoihin tarkoitusperiin. Yleensä vältän vastakkainasettelua ja asioiden sanomista hyväksi tai huonoksi, mutta siitä mulla on vankka mielipide, että rasismi ja fasismi on väärin. Sen takia menee ~ tunteisiin ~ että itsellenikin rakas "hörhöily" sekoitetaan sellaiseen hevonkukkuun.

    Joo jep. :)
    Kirjattu

    Offtopic

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 40
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #4 : 07. Marraskuuta 2020 klo 12:17 »
  • Tykkää (0)

  • Entä jos te olettekin se paha?
    Kirjattu

    K3ttu

    • Vieras
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #5 : 07. Marraskuuta 2020 klo 14:18 »

    Entä jos te olettekin se paha?

    No siis, ykseyden näkökulmasta kyllä, me ja sinä myös. Olemme "saatana" siinä missä "jumalakin".

    Käytännön näkökulmasta se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö epäoikeudenmukaisuuteen kuten rasismiin kannattaisi puuttua. IMO osa human experienceä on välillä päättää, kenen joukoissa seisoo.
    Kirjattu

    Offtopic

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 40
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #6 : 07. Marraskuuta 2020 klo 18:09 »
  • Tykkää (1)

  • Ihmisillä on kummallinen käsitys rasismista ja oikeudenmukaisuudesta, kun ajatellaan että eliitin lastenraiskausorgioiden paljastamisesta tulee jollain tavalla osa epäoikeudenmukaista liikettä. Entä jos te olette niitä äärioikeistolaisia jotka suojelette tätä eliittiä sellaisella älyllisellä epärehellisyydellä ja kiihkolla että se vetoaa kuitenkin kaikkein epävarmimpiin ja emotionaalisimpiin ihmisiin, jotka eivät voi ikinä olla sitä mieltä että taivas on sininen jos se esitetään äärioikeistolaisena mielipiteenä.


    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #7 : 08. Marraskuuta 2020 klo 08:07 »

    Asiasta kukkaruukkuun https://youtu.be/lBZ-KiYoU68
    Jo oli vaalit! Biden on ehkä nyt se pressa sitten kun kaikki lakisyytteet ym. on käsitelty...

    Qanon on jäänyt mulle mysteeriksi, mutta toisaalta varmasti tuolla jenkkilän ~huipulla~ on häikäilemätöntä porukkaa. Se sirkus on jotenkin karannut kaikinpuolin aikoja sitten käsistä.... Sitä en osaa niin vakavissani seurata. Kaiken suhteen on hyvä olla vähän skeptinen ja koettaa pitää omaa ydintään selkeänä. (;
    Kirjattu

    K3ttu

    • Vieras
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #9 : 07. Tammikuuta 2021 klo 15:39 »

    Välillä mietin, että mitä jos Trump onkin oikeesti ns hyvä jätkä ja media tekee valeuutisia esim. deep faken avulla. En luota oikeen kumpaankaan "puoleen".  On helppo huvittua siitä, millaisessa puppumaailmassa jenkit näyttävät elävän, mutta samalla herää epäilys, että mitenköhän meitä kusetetaan 🤔

    Edit: en siis todellakaan kannata Trumpia, tämä pakko selventää. Kuhan trippailen
    « Viimeksi muokattu: 07. Tammikuuta 2021 klo 15:56 kirjoittanut mindigo »
    Kirjattu

    K3ttu

    • Vieras
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #10 : 08. Tammikuuta 2021 klo 17:12 »

    Vähän samoilla linjoilla. Kaikilla on joku agenda 👀 oli se sit poliittinen idea tai ihan vaan raha.
    Kirjattu

    Hermit of Think-Follow

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 159
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #11 : 06. Helmikuuta 2021 klo 23:38 »
  • Tykkää (1)

  • Voisin nyt omalta osaltani tehdä yhden tässä mietityttäneen asian selväksi:

    Sellaista asiaa kuin "natsihipit" ei ole eikä voi olla olemassakaan.

    Jos joku hippi vaikuttaa sinun silmääsi natsilta, jompikumpi asia ei pidä paikkaansa. Joko hän ei ole natsi, tai sitten hän ei ole hippi.

    Jos kaikesta huolimatta sinulle tuntuu vaikuttavan siltä, että joku ihminen on sekä hippi että natsi, sinun on käytävä käsiksi omiin oletuksiisi. Mitä tarkoittaa "hippi"? Mitä tarkoittaa "natsi"? Jos joku on arvokonservatiivi* ja pitää nykymuotoisia kansallisvaltioita hyvinä yksiköinä hoitaa yhteiset asiat, se ei tarkoita että hän on natsi. Jos joku sanoo olevansa luonnonläheinen ja harrastavansa joogaa tai meditointia, se ei tarkoita että hän on hippi.

    *Arvokonservatismilla tarkoitetaan nykymaailmassa yllättäviä asioita: esim. sitä, että uskoo yksiavioisuuteen, biologisiin sukupuoliin tai jopa luontaistuotteisiin vs. teolliset lääkkeet. En siis lähtisi tältä pohjalta tekemään yhtään mitään jakoja, saati leimaamisia.
    Kirjattu

    appas

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 8
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #12 : 21. Lokakuuta 2022 klo 14:48 »
  • Tykkää (0)

  • Sellaista asiaa kuin "natsihipit" ei ole eikä voi olla olemassakaan.

    Jos joku hippi vaikuttaa sinun silmääsi natsilta, jompikumpi asia ei pidä paikkaansa. Joko hän ei ole natsi, tai sitten hän ei ole hippi.

    Jos kaikesta huolimatta sinulle tuntuu vaikuttavan siltä, että joku ihminen on sekä hippi että natsi, sinun on käytävä käsiksi omiin oletuksiisi. Mitä tarkoittaa "hippi"? Mitä tarkoittaa "natsi"?

    En juuri harjoita itseidentiteettirakennelmia, eli "minä olen"-muotoisia ajatuksia, mutta jos sovinnaisella tasolla pitäisi, niin voisin sanoa "minä olen hippi". Ulkoa taas on useammankin kerran langetettu osakseni määritys "sinä olet natsi" - tosin syistä, jotka ovat jääneet minulle vähintään epäselviksi. Onko näin siis tullut vastaesimerkillä osoitetuksi, että voikin olla "natsihippi"? ;)

    Kyseessä on varmaan määrittelykysymys, kuten itsekin sanoit. Nyt siis haluaisinkin kuulla, miksi juuri Sinusta ei hippi voi olla natsi, eikä natsi olla hippi?

    Omalta kannaltani näkisin hitleriläisen kansallissosialismin ja hippiaatteen suurimmaksi keskinäiseksi ristiriidaksi militarismin. Adolf Hitler oli sotilas, ja uskoi myöhemminkin sotilaallisiin ratkaisuihin ulkopoliittisissa kysymyksissä. Tämä on kenties ratkaisemattomassa ristiriidassa hippimäisen rauhanaatteen kanssa.

    Noin muutenhan hipeissä ja wanhan liiton natseissa on paljonkin samaa: luonnonsuojelu, kasvissyönti, terveyden ihannointi yleensä, eläinoikeuksien ajaminen, jne. Mitä siis ovat ne juuri Sinun "omat oletukset", joiden johdosta ryhmien "natsi" ja "hippi" Venn-diagrammin soikiot eivät voi leikata ollenkaan?

    Rauhaa ja rakkautta hipeille, natseille, ja natsihipeille!
    Kirjattu

    Hermit of Think-Follow

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 159
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #13 : 21. Lokakuuta 2022 klo 22:47 »
  • Tykkää (0)

  • Nyt siis haluaisinkin kuulla, miksi juuri Sinusta ei hippi voi olla natsi, eikä natsi olla hippi?

    Omalta kannaltani näkisin hitleriläisen kansallissosialismin ja hippiaatteen suurimmaksi keskinäiseksi ristiriidaksi militarismin. Adolf Hitler oli sotilas, ja uskoi myöhemminkin sotilaallisiin ratkaisuihin ulkopoliittisissa kysymyksissä. Tämä on kenties ratkaisemattomassa ristiriidassa hippimäisen rauhanaatteen kanssa.

    Noin muutenhan hipeissä ja wanhan liiton natseissa on paljonkin samaa: luonnonsuojelu, kasvissyönti, terveyden ihannointi yleensä, eläinoikeuksien ajaminen, jne. Mitä siis ovat ne juuri Sinun "omat oletukset", joiden johdosta ryhmien "natsi" ja "hippi" Venn-diagrammin soikiot eivät voi leikata ollenkaan?

    Rauhaa ja rakkautta hipeille, natseille, ja natsihipeille!

    En kyllä lähtisi toivottamaan mitään toivotuksia ryhmälle, jota ei ole olemassa, vaan jonka on ns. vastapuoli masinoinut ihmisiä kuvittelemaan olevan olemassa.

    Hippien oleellinen lähtökohta on aina ollut yhdistelmä rakkautta, rauhaa, vapautta ja luonnollisuutta. Jos tähän nyt verrataan natseja ja muita fasistisia liikkeitä, voidaan hyvin yksinkertaisesti tehdä päätelmä: 1) natsit ja muut fasistit eivät edusta millään tavalla rakkautta, vaan vihaa; 2) natsit ja muut fasistit eivät edusta millään tavalla rauhaa, vaan sotaa; 3) natsit ja muut fasistit eivät edusta millään tavalla vapautta, vaan yksilöiden kahlitsemista kansallisen kokonaisuuden vallan alle; 4) natsit ja muut fasistit eivät millään tavalla edusta luonnollisuutta, vaan luonnon valjastamista käyttöön ihmisten [hallitsevan ryhmän] vallan alla.

    Eli suomeksi: hippiaate ja natsiaate ovat hyvin isolta osin toistensa vastakohtia.

    Tarkennus: ideologia, joka hyväksyy osia edellä natsistiseksi tai fasistiseksi määrittelemästäni aatteesta, on aika selvästi fasismiin / natsismiin päin kallellaan, VAIKKA olisikin enemmän valtavirtaa kuin hippiaate.
    Kirjattu

    appas

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 8
    Vs: 🆘️ New age, QAnon ja natsihipit 🆘️
    « Vastaus #14 : 23. Lokakuuta 2022 klo 01:56 »
  • Tykkää (0)

  • Asioiden olemassaolosta tai olemassaolemattomuudesta väittely on kuulemma taidotonta, siispä sivuutan sen tässä.

    Jäin vaille tyydyttävää vastausta siitä, mitä tarkoitat sanoessasi "natsi", semminkin, kun nyt niputit siihen vielä "muut fasistit". Tämä entisestään hämärtää tarkoitustasi, sillä en ole tietosanakirjastakaan löytänyt "fasistille" määritelmää, vaan päin vastoin toteamuksen, että yhteistä konsensusmääritelmää fasistille ei ole.

    Selkeyden vuoksi jätän "fasismin" sikseen, ja määritän nyt, että "natsi" on juurikin ns. vanhan liiton natsi, eli Saksan kansallissosialistisen puolueen jäsen tai sen kannattaja. Pyrin nyt vastaamaan kohta kohdalta erittelyysi:
    1) Rakkaus ja viha. Täytyy muistaa, että Saksan kansallissosialistinen puolue NSDAP valittiin kansanäänestyksellä. Olen huomattavasti valmiimpi uskomaan, että Saksan kansa teki sen isänmaanrakkaudesta, kuin mistään vihasta. Tokikaan isänmaanrakkkaus ei välttämättä ole kosmopoliitin "yksi ihmiskunta"-henkisen hipin mielestä kunnon rakkautta ollenkaan, ja onhan se koko kosmosta syleilevään asenteeseen verraten kapea-alaista ja spesifiä. Rakkautta kaikki tyynni.
    2) Sota ja rauha. Tässä olemme eniten samaa mieltä: Aseistakieltäytyjäliiton jäsenenä ja pasifistina en voi hyväksyä hitleriläisen kansallissosialismin militääriä puolta. Voi, mitä olisikaan voinut olla, jos Herr H. olisi keskittynyt Saksan asioihin - mutta kun sudeettialueet piti saada liitettyä emämaahan, ja loppu on historiaa...
    3) Vapaus. Mitä sinusta on vapaus? Omalta osaltani lainaan jostain kuulemaani: "luullaan, että vapautta on tehdä mitä haluaa; mutta tosiasiassa vapautta on vapaus haluista". Voiko siis mikään lainsäädäntöelin, hallinto, tai muu hirmuvalta riistää haluista vapaan vapautta?
    4) Luonnollisuus. Luonto, ihminen sen osana, ja näiden keskinäiset suhteet.
    Mainitsinkin jo aikaisemmin NSDAP:n luonnon- ja eläinsuojeluohjelmista. Näistä on luettavissa lisää esim. [ur=https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_welfare_in_Nazi_Germanyl]Wikipedian koontiartikkelista[/url].
    Minäkin olen eläinsuojeluaktiivi, ja väitän suojelevan ja myötätuntoisen asenteen olevan ainakin harmoninen tapa menetellä sen luonnon kanssa, jonka erottamaton osanen ihmiskuntakin on. Myönnän, että kaikille tämä ei ilmeisesti ole luonnollista ainakaan siinä mielessä, että se "tulisi luonnostaan". Jalon (ariya) olennon kuvaan se kyllä sopii, ja lienee heille hyvinkin luonnollista. Enemmän luontoa "valjastaa käyttöön" nykymuotoinen korporatistikapitalismimme, vieläpä varsin säälimättä ja lyhytnäköisestikin, hetken haituvia tavoitellen.
    Kirjattu