Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Uusimmat artikkelit

Ilmastonmuutos suomalaisen n?k?kulmasta

Indonesian poliisi h?vitti puoli tonnia marihuanaa polttamalla - l?hiseutu p?llyiss?

Ensimm?ist? kertaa 40 vuoteen maailmantalous kasvoi, hiilidioksip??st?t eiv?t

NASA: ilmastonmuutos minuutissa

Iso-Britannia: Aurinkoenergia kasvoi 94%, uusiutuva energia ohitti ydinvoiman

Tulevaisuus - lopun alkua? - 1

Vihreäkaupunki

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2517
    • Blogi
Tulevaisuus - lopun alkua?
« : 18. Syyskuuta 2015 klo 09:30 »
  • Tykkää (0)

  • Mitä mieltä olette, mitä tulee tapahtumaan Suomen tai maailman taloudelle ja tilalle tulevaisuudessa? Sen pystyy jo varmaksi sanomaan, ettei Suomen kurssi muutu nykyisestä kovin nopeasti.

    Nyt ensimmäistä kertaa ymmärsin, kuinka vakava asia ilmastonmuutospakolaiset ovat tulevaisuudessa. Nykyisenkin määrän kanssa ollaan helisemässä, mutta mitä tapahtuu sitten kun ihmiset alkavat vyörymään elinkelvottomilta/viljelykelvottomilta alueilta muualle?

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #1 : 18. Syyskuuta 2015 klo 12:30 »
  • Tykkää (3)

  • En väitä nyt tietenkään voivani ennustaa mitään, mutta voin esittää arvauksia.

    Luulen aika vahvasti että olemme nyt jonkun suuren muutoksen kohdalla. Ilmastonmuutos, luonnonvarojen loppuminen, talouskriisi, pakolaisvirrat, sodat...Nämä asiat ovat sellaisia jotka järisyttävät yhteiskunta ja muuttavat niitä ratkaisevasti. Monet vanhat rakenteet tulevat sortumaan, sitä ei voi välttää. Ja ilmastonmuutos on oikeastaan vakavin asia, koska ilmasto vaikuttaa ihan kaikkeen. Kyseessä ei ole enää ilmastonmuutos, vaan "kaikenmuutos".

    Ukson että jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa on mahdotonta pitää enää nykyisiä yhteiskuntia kasassa. Kansallisvaltiot rappeutuvat ja ajautuvat kriiseihin työttömyyden ja köyhtymisen vuoksi. Ja ainakin nyt vaikuttaa siltä että EU:kin on lähenemässä loppuaan, eikä kellään vaikuta olevan toimivaa pelastusssuunnitelmaa. Samoin kuin Neuvostoliitto, myös EU tulee hajoamaan. Väkisinkin seurauksena on hajaannuksen ja kurjuuden aikakausi.

    Mutta koko globaali talousjärjestelmä alkaa olla ongelmissa. Jopa Kiinan kaltaisten valtioiden talouskasvu on ongelmissa. Enää ei saada kasvua aikaan perinteisin keinoin ja luonnonvarojen suhteen ihmiskunta on saavuttanut rajansa. Ei voida enää kasvaa suuremmiksi. On otettava toinen suunta tai hävittävä.

    Mutta en usko että kaikki on tuhoontuomittua. Maailmassa on kuitenkin huimaa inhimillistä ja kestävää kehitystä. Ihmiskunnalla on potentiaalia selvitä ongelmista. On mahdollista purkaa ne kestämättömät rakenteet ja tehdä jotain uutta tilalle. Tosin uskon että tämä vaatii jonkinlaisen romahduksen, koska ihmiset ovat monesti muutosvastaisia. Mutta sen ei täydy olla jokin maailmanloppu.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2517
      • Blogi
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #2 : 20. Syyskuuta 2015 klo 00:10 »
  • Tykkää (0)

  • Juuri hetkellä suurin ongelma, tai haaste kuten on trendikästä sanoa, on pakolaiskriisi. Mutta miten pakolaiskriisi ratkeaisi? Syyrian kriisi tuskin hellittää lähiaikoina, ISIS:tä vastaan on toimittu monen maan taholta, mutta sama meno jatkuu. Eikä sotamenestyskään ole ollut niin hääppöisää, kuin USA on antanut omalta taholtaan ymmärtää ( http://www.nytimes.com/2015/09/17/opinion/the-elusive-truth-about-war-on-isis.html?src=mv&_r=0 ).

    Syyriaakin edellä on Irak, josta virtaa eniten pakolaisia Suomeen. Muistaakseni suurin osa irakilaisista haluttaisiin palauttaa, mutta Suomessa se useimmissa tapauksissa ei onnistu, koska Suomella ei ole palautussopimusta Irakin kanssa ( http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442621234020.html ).

    Koska kuulumme EU:hun, Suomea koskevat jotkin yleiset sopimukset koskien maahanmuuttoa ja pakolaisia. Toivoa siis sopii, että EU saa tehtyä nopeita ja toimivia päätöksiä todella nopeasti, koska tällä menolla Suomi ei kauaa kestä nykyistä maahanmuuttovirtaa ( https://youtu.be/GvkOsuHAdp8 ). Ja tästä vaikuttaakin tulleen taas yksi EU:ta erilleen repivä voima, koska Unkari sulki Serbian vastaisen rajansa, ilman EU:n hyväksyntää ( https://bangordailynews.com/2015/09/15/news/world-news/hungary-shuts-eu-border-taking-migrant-crisis-into-its-own-hands/ ).

    Toivon, että hommaan tulee nopeasti muutos, koska muuten näkyvissä oleva vastakkainasettelu alkaa kärjistyä entisestään, ja edesauttaa EU:n huojuntaa. Nyt on se paikka, kun EU:n on osoitettava kykenevänsä tekemään kovia päätöksiä lyhyellä aikataululla, tai muuten on vaarana että muutkin maat lähtevät sooloilemaan tämän ja mahdollisesti muidenkin asioiden kanssa.

    Toivottavasti tämä avaa enemmän silmiä siihen, että maahanmuutosta ja pakolaisista voidaan keskustella rakentavassa hengessä, ilman että maahanmuuttopolitiikkaa tai pakolaispolitiikkaa kritisoivat tahot eivät joudu automaattisesti vastaamaan rasistikorttiin. Koska juuri rasistikortin lätkiminen pöytään lisää vastakkainasettelua. Ehkä sitten joskus tulevaisuudessa pystymme ottamaan samaan keskustelupöytään uskonnot, kun pystymme ensin sivistyneesti keskustelemaan maahanmuuttopolitiikasta.
    « Viimeksi muokattu: 20. Syyskuuta 2015 klo 00:15 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #3 : 20. Syyskuuta 2015 klo 00:49 »
  • Tykkää (0)

  • Mun mielestä EU:hun liittyen voi esittää sen kysymyksen että milloin EU lakkaa olemasta EU? Siis missä vaiheessa EU on muuttunut, esimerkiksi rajojen sulkemisen vuoksi, niin paljon että se ei ole sama kuin nykyään? Tai jos rahaliitto romahtaa tai hajoaa, niin mikä silloin on EU:n tilanne?

    Mutta monessa mielessä EU on jo ainakin epäonnistunut, ainakin jos katsotaan sen alkuperäisiä tavoitteita. Ja radikaalin, uusfasistisen äärioikeiston nousu on sinetöimässä kohtalon. Unkari on siitä esimerkki; EU-maa, jonka lainsäädäntö rikkoo melkein kaikkia EU:n ihmisoikeusperiaatteita. Unkarin hallitus vainoaa seksuaalivähemmistöjä samaan malliin kuin Venäjä ja maata johtava Viktor Orban on jopa avoimesti myöntänyt vastustavansa liberalismia ja demokratiaa. Onko EU EU jos se antaa tuon tapahtua?

    Ja Kreikassa ja nyt Suomessakin nähtävä talouskuri on myös monessa mielessä EU:n omien sääntöjen vastainen. Ja periaatteessa jokainen jonka palkka alenee nykyisen talouspolitiikan vuoksi, on oikeutettu hakemaan korvausta EU:n tuomioistuimilta. Talouskuri on EU:n lakien vastaista, mutta silti sitä toteuttavat lähes kaikki jäsenvaltiot. Ja EU:n johto hurraa...

    EU rikkoo siis omia sääntöjään ja omasta mielestäni esimerkiksi Schengen-alueen mitätöinti olisi viimeinen naula nykyisen Euroopan Unionin arkkuun. Sitten kyseessä olisi jokin muu liittouma. Tai kenties on jo. Kyllä tämä meno alkaa Suomessakin vaikuttaa enemmän joltain kierolta yhdistelmältä neuvostotyylistä keskusjohtoisuutta ja kovaa markkinaliberalismia.
    « Viimeksi muokattu: 20. Syyskuuta 2015 klo 00:53 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2517
      • Blogi
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #4 : 20. Syyskuuta 2015 klo 18:00 »
  • Tykkää (0)

  • Nyt Soini avasi suunsa pakolaispolitiikasta ja EU:sta, samoja ajatuksia EU:n päätöksenteosta ja sooloilusta näyttää olevan:
    Lainaus
    Mikäli yhteistä ratkaisuja ei viikolla tule, tekee jokainen maa omansa. On pakko. Nykymeno ei voi jatkua. Se tuhoaa koko Euroopan sosiaalisen mallin.
    https://www.suomenuutiset.fi/soini-maahanmuuttolinja-kiristyy-huomattavasti

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 357
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #5 : 21. Syyskuuta 2015 klo 07:50 »
  • Tykkää (0)

  • Kyllä se minusta kovasti siltä näyttää, että tämä nykysysteemi kestämättömyydessän on lähestymässä vääjäämättömästi loppuaan. Mitä sen jälkeen tulee, en tiedä. Toivon, että jotain paljon parempaa kuitenkin.
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #6 : 21. Syyskuuta 2015 klo 08:40 »
  • Tykkää (0)

  • Juuri hetkellä suurin ongelma, tai haaste kuten on trendikästä sanoa, on pakolaiskriisi.
    Ei muuten ole, vaan se, että ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa. Tämä on ns. totuus, jota ei haluta sanoa ääneen, eikä asialle haluta/voida tehdä juurikaan mitään. Planeetan kantokyky on ylitetty lajimme kohdalta jo aikoja sitten ja käytännössä vaihtoehtoina on joko populaation romahdus tai henkinen kasvu tasolle, jossa osaamme elää annettujen resurssien mukaan.

    Minulla ei ole ratkaisua tähän, ehkä luonto ja aika tekevät tehtävänsä, en tiedä.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Mooses

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 89
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #8 : 17. Lokakuuta 2015 klo 17:21 »
  • Tykkää (1)

  • ^Itse opiskelen ympäristötieteitä ja sitä kautta saamani käsitys maailman tilasta, tämän hetkisestä ja tulevasta, ei todellakaan ole saman suuntainen ko. tyypin kanssa. Nimenomaan luomuun ja metsien/luonnon tilaan olisi satsattava, sillä elämämme täällä rippuu niistä. Kaikki mitä meillä täällä on, on tavalla tai toisella peräisin luonnosta. Ihminen on lähtemätön osa luontoa, halusi hän sitä tai ei. Luonto/maapallo pärjää ilman ihmisiä, mutta ihminen ei pärjää ilman luontoa tai maapalloa. On todella vastuuntunnoton ja kypsymätön ajatus esim. sellainen, että ihminen voi elää perseillen ja ihan miten lystää, tuhota maapallon ja etsiä sitten avaruudesta toisen planeetan, johon muuttaa ja ilmeisesti jatkaa siellä sitten samaa rataa tuhoten taas ajansaatossa uuden planeetan. Ihminen on voimaton ja pieni otus luonnon, maapallon ja avaruuden rinnalla ja ihminen tulee jossain vaiheessa ihan varmasti häviämään tuhoamis taistelunsa. Teollisuuden ja teknologian jatkuva kehittäminen ja lisääminen ei missään nimessä ole ratkaisu, siitä olemme ikävä kyllä saaneet jo niin paljon näyttöä. Monia kasvi- ja eläinlajeja on kuollut sukupuuttoon, hengittämämme ilma ja syömämme ruoka on epäpuhdasta, jopa myrkyllistä ja aiheuttaa meille ennenaikaisia kuolemia. Positiivisia tulevaisuuden näkymiä voi olla monenlaisia, ei vain minkään huipputeknologian tai jonkun tietyn tyylisen sivistys tason nostamisia, vaan esimerkiksi vihreämpään, ekologiseen talouteen siirtymistä, joka väistämättä muuttaa myös koko ihmiskuntaa eettisemmäksi, tasa-arvoisemmaksi. Tuloerot ja elintasot tasoittuvat teollisuus- ja kehitysmaidenkin kesken, joka olisi tosi tarpeellista tai välttämätöntä maapallon pelastamiseksi. On hyvin epäeettistä, kylmää ja itsekästä ajatella, että kunhan meillä täällä Suomessa, länsimaissa ja teollisuusmaissa pysyy elintasot hyvinä, ei niillä muilla kurjemmin menestyvillä mailla ole mitään väliä, kun ei ne meitä kosketa. Hei, haloo, nekin siellä kärsivät ja kuolevat ihmiset ovat IHMISIÄ, ihan siinä samassa kuin mekin. Meistä jokainen olisi voinut syntyä johonkin kehitysmaahan, oman maamme sijasta, niin olisiko se silloin kivaa olla itse taistelemassa siellä jokaisesta hengen vedostaan, kun toisella puolen maapalloa, loppu peleissä ei ees niin hirveen pitkän matkan päässä, elää sikailevia, kapeakatseisia, omaan napaan tuijottelijoita, tuhlaillen ja aivot narikkaan heittäen, kehitellen vaan jotain huippu teknologioita ja miettien miten itse voisi voida paremmin ja rikastua vielä enemmän. Ei millään muulla väliä, kunhan minä itse voin hyvin ja ehkä oma perheeni ja muutama ystäväni, mutta muulla ei sit vittuakaan väliä. Oli Eskolta mielestäni tosi kylmiä, naisia halventavia ja ylipäätään ihmisiä, ihmisyyttä halventavia heittoja noi, että "hei, meillä naiset saa sentään avata pankkitilin, eikä meillä sodita, mutta sillä ei oo mitään väliä kuinka monia tuhansia ihmisiä kuolee jossain muualla päin maailmaa sodissa". <-- Taas tollaista omaan napaan tuijottelua, et kunhan mulla menee hyvin, niin se riittää mulle, muulla ei väliä. Ja eläkeläis Eskon on hyvä huudella tollaisia, kun ei oo itse täällä enää näkemässä sitä kaikkea haittaa mitä on luultavasti omilla elintavoillaan ollut täällä aiheuttamassa ja lisäksi näillä tällaisilla kylmillä ja kapeakatseisilla julistuksillaan, jotka tulee ajan saatossa oikeasti viemään ihmisiä tuhoon. Positiivisa tulevaisuuden näkymiä tosiaan on olemassa ja ihmisistä todellakin löytyy potentiaalia niihin, mutta ne ei ole teollisuuden ja teknologian kehitykseen ja lisääntymisen varaan laskettavissa tosiaankaan.
    Kirjattu

    Mooses

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 89
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #9 : 17. Lokakuuta 2015 klo 18:26 »
  • Tykkää (0)

  • Eikä niiden positiivisten vihreiden/ekologisten tulevaisuuden suunnitelmien tai näkymien tarvitse tosiaankaan olla välttämättä mitään sellaisia, että nyt kaikkien ihmisten olisi muutettava metsään ja elää ruohonjuuritasolla. Paljon on erilaisia välimuoto mahdollisuuksia metsä/ruohonjuuritaso elämän ja nopean huipputeknologian kasvu maailman välillä.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #10 : 18. Lokakuuta 2015 klo 00:18 »
  • Tykkää (1)

  • Valtaojan kritiikin kärki kohdistuu hallituksen muutama viikko sitten esittelemiin kärkihankkeisiin. Tieteen puolella päätettiin satsata biotalouteen ja uusiutuvaan energiaan, millä puolestaan ei ole oikeasti mitään tekemistä ympäristönsuojelun tai kestävän kehityksen kanssa. Pikemminkin päin vastoin, kyse on kepulaisten ikiaikaisesta tavoitteesta, metsien raiskaamisesta ja turpeen polttamisesta. Ja aitokepulaiseen tapaan joukossa on aimo annos perinteistä iltalypsyä:
    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101620526227_uu.shtml

    Kepu sai nämä tavoitteensa läpi hallituksessa vastineeksi EK:n tahtoa noudattavasta talous- ja työvoimapolitiikasta.

    Suomessa tehtään todellinen emämunaus, jos kestävää kehitystä lähdetään rakentamaan noista hallituksen esittämistä lähtökohdista. Tulevaisuudessa niin ravinto- kuin energiakysymyskin ratkaistaan suurelta osin valoteknologialla. Suomessa on jo olemassa todella laadukasta fotoniikan tutkimusta, mutta sille ei hallitukselta almuja liikene.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 357
    Kirjattu

    Lalalalunanana

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 34
    Vs: Tulevaisuus - lopun alkua?
    « Vastaus #12 : 15. Syyskuuta 2020 klo 22:53 »
  • Tykkää (2)

  • Ihmiskunta tienristeyksessä – YK:n jättiraportti maapallon tilasta: Tarvitaan kahdeksan massiivista muutosta luonnon tuhon pysäyttämiseksi

    Ajatella, että osattaisiinkin elää harmoniassa luonnon kanssa.

    "Only when the last tree has died
    And the last river been poisoned
    And the last fish been caught
    Will we realise we cannot eat money"

    Okei toivotaan että tajutaan vähän aikaisemmin! Surullista... Mitä voi pieni ihminen tehdä? Varmasti olisi omissakin tottumuksissa varaa säätää vielä enemmän ekologisemmaksi, prosessihan se on kaikille kokoajan... Vaikka välillä tuntuu että ei se auta, mutta tottakai auttaa. Vaikkakin on myös tärkeää saada ne isot muutokset ja päätökset reilaan globaalilla tasolla. Mutta pienestä ihmisestähän se lähtee.

    Tulee semmonen fiilis et vois marssii suoraan johki suojelee jotaki metsäplänttiä tai norsulaumaa mutta niinku mitä ei... Täytyy vaikuttaa niin monen mutkan kautta loppupeleissä. Mutta kaipa ne pienetkin asiat on suuria asioita sitten kuitenkin. :) Toivotaan parasta!

    Ps. Kattelin paljon metsät/metsätilat maksaa Suomessa niin jos joskus moisia summia siunaantuu, niin eipä olisi hassu idea ostaa hieman metsää ja rauhoittaa se. Ja asua itse jossain metsämökissä siinä reunalla... Se olisi mukavaa se!
    « Viimeksi muokattu: 15. Syyskuuta 2020 klo 23:09 kirjoittanut Lalalalunanana »
    Kirjattu