Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Ajattelu sanoin? - 1

Peace420

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 44
Ajattelu sanoin?
« : 22. Marraskuuta 2013 klo 16:15 »
  • Tykkää (0)

  • Jos minä puen sanoiksi tekemiseni niin sanat alkavat myös pukea tekemisiäni koska ajattelen sanoin. Mutta jos unohdan sanavarastoni niin olenko viisaampi, aistinko enemmän asioita, näenkö maailman sellaisenaan?

    Esim. jos mietitin mitä teen juuri nyt niin alan automaattisesti mielessäni kuvailemaan tekemisiäni sanoin; istun tietokoneella, hengitän, kirjoitan tätä tekstiä yms. mutta en tiedosta ympärillä tapahtuvia asioita mille ei ole vielä kehitelty sanoja. Jos pystyisin muuttamaan ajattelutapani sanoin kuvaamattomaksi näkisinkö maailman sellaisenaan kuin se todellisuudessa on, aistisinko asioita enemmän?

    Mielestäni laajentamalla sanavarastoa ja kehittelemällä elämälle teorioita erkanee todellisuudesta koska maailmassa on niin paljon muutakin mitä sanoin pystyy kuvittelemaan.

    Miten te muut hipit, ajatteletteko sanoin?
    Kirjattu
    Today is the first day of the rest of your life.

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #1 : 22. Marraskuuta 2013 klo 17:24 »
  • Tykkää (0)

  • Sanat ovat keino jäsentää maailmaa. Koska jos sanoja ei olisi, niin ei voisi mitään asioita nimetä. Silloin olisi vain olemassaolo. Kommunikointikin olisi mahdollista vain elekielen avulla. Me käsitämme maailman sanojen kautta, joten sinänsä edes puhuminen ajattelusta ilman sanoja on virheellistä. Et voisi ajatella esimerkiksi tietokonetta nimeämättä tai käsitteellistämättä sitä jotenkin.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #2 : 22. Marraskuuta 2013 klo 17:34 »
  • Tykkää (0)

  • Egosta vapaassa tilassa aistimme ja koemme asiat enemmän "miten ne todellisuudessa ovat".

    Nykyhetkeen virittäytyneenä voimme huomata sellaisia asioita, mitä emme ennen ole havainneet olemassa oleviksi.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #3 : 22. Marraskuuta 2013 klo 20:00 »
  • Tykkää (0)

  • Egosta vapaassa tilassa aistimme ja koemme asiat enemmän "miten ne todellisuudessa ovat".

    Mutta kommunikointia toisten ihmisten välillä ei voi tapahtua ilman egoa, joten miten kukaan voi kertoa millaista ilman egoa on? Tilanteesta missä egoa ei ole, ei voi puhua. Se jolla ei ole egoa, ei voi kertoa kuinka hän koki egon puuttumisen, koska "hän" on aina sidoksissa egoon.

    Ja tästä päästäänkin siihen faktaan että egosta vapautuminen onkin paljon vaikeampaa mitä luulisi. Tietenkin voi saada erinäisiä pinnallisia, mystisiä kokemuksia, mutta täysi egosta irtaantuminen on äärimmäisen vaikeaa. Sen vuoksi itse pidän todennäköisimpänä että vasta kuolemassa ihminen pääsee eroon egostaan.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #4 : 22. Marraskuuta 2013 klo 20:36 »
  • Tykkää (0)

  • Mutta kommunikointia toisten ihmisten välillä ei voi tapahtua ilman egoa, joten miten kukaan voi kertoa millaista ilman egoa on? Tilanteesta missä egoa ei ole, ei voi puhua. Se jolla ei ole egoa, ei voi kertoa kuinka hän koki egon puuttumisen, koska "hän" on aina sidoksissa egoon.

    Ja tästä päästäänkin siihen faktaan että egosta vapautuminen onkin paljon vaikeampaa mitä luulisi. Tietenkin voi saada erinäisiä pinnallisia, mystisiä kokemuksia, mutta täysi egosta irtaantuminen on äärimmäisen vaikeaa. Sen vuoksi itse pidän todennäköisimpänä että vasta kuolemassa ihminen pääsee eroon egostaan.


    Sanoisin, että egottomuus (ts. valaistunut tila) on haasteellinen, mutta ei mitenkään mahdoton saavuttaa. Nykyisin yhä useampi ihminen valaistuu.

    Asiasta puhutaan hyvin mm. tässä Eckhart Tollen videossa (Eckhart on yksi suosikkiopettajistani):

    Enlightenment - Eckhart Tolle - www.eckharttolle.com Small | Large


    Eckhartin kirja Läsnäolon voima - tie henkiseen heräämiseen on suositeltavaa luettavaa aiheeseen liittyen.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #5 : 22. Marraskuuta 2013 klo 20:52 »
  • Tykkää (0)

  • (Jos "itsensä löytäminen" kiinnostaa, niin tuon videon voi katsoa vaikka monta kertaa.)
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #6 : 22. Marraskuuta 2013 klo 20:55 »
  • Tykkää (0)

  • Sanoisin, että egottomuus (ts. valaistunut tila) on haasteellinen, mutta ei mitenkään mahdoton saavuttaa. Nykyisin yhä useampi ihminen valaistuu.

    Mutta mistä he tietävät olevansa valaistuneita? Mistä minä tietäisin jos valaistuisin? Totta kai nuo kysymykset ovat paradoksaalisia, kun persoonan (eli egon) omaava olento ei ole valaistunut. Jos joku tyyppi (oli kyseessä sitten Matti Meikäläinen taikka oppinut guru) sanoo olevansa valaistunut, niin en usko häntä. Koska väite "olen valaistunut" on persoonamuodossa ja sisällyttää olettamuksen että juuri nimenomainen persoona, ego, on valaistunut. Ja sehän että ego on valaistunut on mahdottomuus.

    Mutta kuten Buddha sanoi, boddhisattva ei tiedä olevansa boddhisatva. Valaistunut ei tule luoksesi kertomaan olevansa valaistunut.

    Mielestäni valaistuminen terminä on kärsinyt pahaa inflaatiota. Vaikuttaa siltä että monen mielestä valaistumisen saavuttaa jos jaksaa katsoa jonkin New Age-opettajan YouTube-videon tai syödä kerran taikasieniä.

    Taitaa olla niin, että valaistuneiden määrä ei ole kasvanut, ainoa mikä on lisääntynyt, on niiden määrä, jotka väittävät olevansa valaistuneita.

    Ja itseään ei löydä jos seuraa jotakuta toista. Sen takia en usko mihinkään guruihin.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #7 : 22. Marraskuuta 2013 klo 21:19 »
  • Tykkää (0)

  • Valaistumisen opettajista ainakin äsken mainittu Eckhart Tolle ja Jed McKenna sanovat olevansa valaistuneita. Jed McKenna sanoo sen jopa melko painokkaasti (kirjassaan Henkinen valaistuminen - Hitonmoinen juttu).

    Buddhan opetuksia en ole tutkinut, mutta olisiko hänkin sanonut samoin?

    Mistä minä tietäisin jos valaistuisin?

    Lukemalla kuvauksia ja hankkimalla tietoa valaistuneesta tilasta ja valaistumisen huippukokemuksista. Saavutettuasi (henkisten harjoitusten avulla tai muuten) saman tilan, toteat "tämä tila täyttää valaistumisen kuvaukset, tunnistan ja ymmrrän tilan, olen valaistuneessa tilassa nyt".

    Eckhart Tolle tosiaan valaistui spontaanisti, ilman kirjatietoa, meditaatiota tai muutakaan. Yhdelle kaverille kävi sama muutama vuosi sitten. Itse omistauduin eräässä elämäni vaiheessa "henkiselle etsimiselle" ja käytin siihen aikaa monta vuotta.
    « Viimeksi muokattu: 22. Marraskuuta 2013 klo 21:21 kirjoittanut Hariel »
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    melan-collie

    • Vieras
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #8 : 23. Marraskuuta 2013 klo 19:37 »

    Alussa oli sana. En ajatellut mitä sanoin. Kaikki muuttuu kieleksi, kun istut sohvalle, toimintasi on kommunikaatiota, tekosi sanoo kielellä, että sohva on istumista varten. Sano tarkoitukseton sana, se on Jumalan nimi. Hokjifole.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #9 : 23. Marraskuuta 2013 klo 22:02 »
  • Tykkää (0)

  • Buddhan opetuksia en ole tutkinut, mutta olisiko hänkin sanonut samoin?

    Kannattaisi tutkia, olihan Buddha se josta tämä koko valaistumisjuttu sai alkunsa about 3000 vuotta sitten.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #10 : 23. Marraskuuta 2013 klo 22:13 »
  • Tykkää (0)

  • Kannattaisi tutkia, olihan Buddha se josta tämä koko valaistumisjuttu sai alkunsa about 3000 vuotta sitten.

    Niin ... Informaatiota on paljon muuallakin ja kaikkea ei voi opiskella. Hieman tiedän Buddhastakin, mutta en paljoa. Olen tyytyväinen nykyikyiseen tietomäärään, tosin luontainen uteliaisuus eri asioihin on edelleen tallella. :)
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #11 : 23. Marraskuuta 2013 klo 22:43 »
  • Tykkää (0)

  • Katsoitko, Elon sointu, aiemmin linkittämäni videon?

    Ja juu, valaistua voi myös vähitellen/asteittain, kaikki eivät koe "äkkivalaistumista".
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Konna

    • Vieras
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #12 : 23. Marraskuuta 2013 klo 23:34 »

    Mistä muuten tulee käsitys, jonka mukaan valaistuminen on jonkinlaista egottomuutta?  :o

    Tässä on aiheeseen liittyen erään buddhalaismunkin pitämä mielenkiintoinen opetuspuhe, eräänlainen "egon puolustuspuhe". Lainaus puheesta:
    Lainaus
    Itseasiassa (Buddhan opetuksia sisältävät) tekstit ovat täynnä vihjeitä terveeseen egotoimintaan. Heti alkuun Buddha määrittelee viisaan ihmisen sellaiseksi joka tietää mitkä asiat ovat ja mitä eivät ole hänen vastuullaan, ja hän ottaa tehtäväkseen vain ne jotka ovat hänen vastuullaan. Tämä on ensimmäinen periaate missä tahansa egotoimessa. Sitten Dhammapadan kuuluisa säe, 290:

    ”Jos luopumalla rajallisesta rauhasta

    hän saavuttaisi yltäkylläisesti rauhaa

    valaistunut henkilö luopuisi rajallisesta rauhasta

    yltäkylläisen rauhan vuoksi.”

    Tämähän on lähestulkoon hyvin toimivan egon määritelmä.


    Koko opetuspuhe kirjoitetussa muodossa: http://nirodha.fi/egottomuuden-ongelma/
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #13 : 23. Marraskuuta 2013 klo 23:35 »
  • Tykkää (0)

  • Jotain Eckhart Tollesta kuitenkin tiedän, joten voisin kuvitella videon sisältävän vähän jotain saman suuntaista settiä, ku mitä tuossa yllä kirjoitin.

    Hän puhuu itse asiassa aika paljon pelkistetympää.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Ajattelu sanoin?
    « Vastaus #14 : 23. Marraskuuta 2013 klo 23:38 »
  • Tykkää (0)

  • Mistä muuten tulee käsitys, jonka mukaan valaistuminen on jonkinlaista egottomuutta?  :o

    Tässä on aiheeseen liittyen erään buddhalaismunkin pitämä mielenkiintoinen opetuspuhe, eräänlainen "egon puolustuspuhe". Lainaus puheesta:
    Koko opetuspuhe kirjoitetussa muodossa: http://nirodha.fi/egottomuuden-ongelma/


    Juu, eihän egoa täysin poisteta (saati sitten "tapeta" :P ), se vain ikään kuin siirretään syrjään.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3