Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Omien mielipiteiden perusteleminen - 1

Vihreäkaupunki

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2521
    • Blogi
Omien mielipiteiden perusteleminen
« : 01. Heinäkuuta 2014 klo 22:19 »
  • Tykkää (0)

  • Toisinaan löytää itsensä tilanteesta, jossa joku kyseenalaistaa oman mielipiteesi tai elämänkatsomuksesi. Omalla kohdallani käy myös toisinaan niin, etten muista miten olen johonkin mielipiteeseen tai maailmankatsomukseen päätynyt, ja minun on siinä hetkessä vaikea perustella toiselle sitä, miksi ajattelen jollakin tavalla. Minulla on lähinnä tunne siitä, että tämä on paras tapa toimia tai ajatella, ja jonkinlainen ajatushahmotelma, mutten pysty kiteyttämään asiaa muutamaan lauseeseen. Selityksestä tulee sinne tänne hapuileva.

    Onko muilla samanlaisia kokemuksia? Vinkkejä vastaavanlaisiin tilanteisiin? Totean joskus ihmisille, että en pysty palauttamaan mieleeni ajatusrakennelmaa tai oivallusta siitä, mikä minut on tuohon mielipiteeseen johtanut.

    Ja tätä kirjoittaessani tajusin, että toisinaan syy siihen, miksen pysty perustelemaan näkökantaani, on se, että toinen esittää täysin eriävän mielipiteen hyvin perusteluin. Olen luullut asian olevan tavalla, jolla olen tottunut sitä ajattelemaan, mutta kun joku esittää toisen näkökulman aiheeseen, en pystykään perustelemaan miksi asia on niin kuin ajattelen. Vastaus tähän on, ettei asia ole sillä tavalla kuin minä tai kukaan muukaan ajattelee. Asia näyttäytyy erilaisena, riippuen siitä, millaisen näkökulman asiaa kohtaan ottaa. Tässä vaiheessa tajuan, etten pysty kumoamaan toisen näkökantaa tai todistamaan omaani oikeaksi, jolloin alan takeltelemaan. Luulen, että dilemma liittyy siihen, että ihmiset asettavat eri painoarvoja näkökannoille, ja oma ongelmani liittyy siihen, etten pysty perustelemaan omaa näkökantaani arvokkaammaksi kuin toista. Luulen, että paras suhtautumistapa asiaan siis olisi se, että selostaa oman näkökantansa, pystyy sitä perustelemaan tai ei, ja todeta arvostavansa seikkaa X enemmän kuin seikkaa Y, jonka vuoksi oma mielipide näyttäytyy arvokkaampana kuin toinen näkökulma aiheeseen. Jotakin mieltä asiasta on siis siksi, että arvostaa toista asiaa enemmän kuin toista.
    « Viimeksi muokattu: 01. Heinäkuuta 2014 klo 22:21 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #1 : 01. Heinäkuuta 2014 klo 22:56 »
  • Tykkää (0)

  • Toisinaan löytää itsensä tilanteesta, jossa joku kyseenalaistaa oman mielipiteesi tai elämänkatsomuksesi. Omalla kohdallani käy myös toisinaan niin, etten muista miten olen johonkin mielipiteeseen tai maailmankatsomukseen päätynyt, ja minun on siinä hetkessä vaikea perustella toiselle sitä, miksi ajattelen jollakin tavalla. Minulla on lähinnä tunne siitä, että tämä on paras tapa toimia tai ajatella, ja jonkinlainen ajatushahmotelma, mutten pysty kiteyttämään asiaa muutamaan lauseeseen. Selityksestä tulee sinne tänne hapuileva.

    Onko muilla samanlaisia kokemuksia? Vinkkejä vastaavanlaisiin tilanteisiin? Totean joskus ihmisille, että en pysty palauttamaan mieleeni ajatusrakennelmaa tai oivallusta siitä, mikä minut on tuohon mielipiteeseen johtanut.

    Kyllä löytyy samanlaisia kokemuksia. Ties kuinka monta kertaa olen "hävinnyt" jonkin väittelyn. Joskus olen toisaalta "voittanutkin".

    Mutta onko asialla väliä? Eikö tärkeintä ole se oma ymmärrys? Mitä väliä sillä on mielipiteen totuudenmukaisuuden kannalta jos ei aina muista kaikkia perusteita tai artikuloi niin ettei toinen ihan ymmärrä? Asia ei muutu vaikka sen selittäisi huonosti. Jos uskot oikeasti johonkin, ei yksittäisellä keskustelulla pitäisi olla merkitystä. Jos taas on, niin silloin kannattaa miettiä että uskooko itsekään asiaan täysin.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #2 : 03. Heinäkuuta 2014 klo 23:34 »
  • Tykkää (0)

  • Tykkään tuoda tietoni ihmisille, mutta en erityisemmin pidä väittelyistä. Näen väittelyt kuitenkin tilaisuutena tarkentaa ja perustella omia näkemyksiäni. Kirjoitan intuitiivisesti ja en aina vastaa kaikkiin vastaväitteisiin. Siinä mielessä minulla ei ole tarvetta voittaa, että luotan, että ihmiset kyllä "tunnistavat" totuutensa.

    Mutta tosiaan, jotkut asiat itse kyllä tietää, mutta niitä ei välttämättä osaa käsitteellistää järkevästi muille. Eikä aina huvita kirjoittaa pitkää, kaikin puolin perusteltua postausta. :D Monesti tekisi mieli sanoa, että lue tämä kirja tai katso tämä video, sieltä saat lisää informaatiota aiheesen liittyen...

    Jos osoittautuu että olen väärässä, niin silloin voin kiitää siitä, että virheellinen näkemykseni oikaistiin.

    Pidän ehkä-logiikasta. Kuljemme jokainen omissa "todellisuustunneleissamme", siksi meillä on eriäviä näkemyksiä. Mutta toisaalta - olemme yhtä. (Ja Maybe Logic on siis dokkari, löytyy suomennettuna nimellä Ehkälogiikka).
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Varjo

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 15
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #3 : 04. Syyskuuta 2014 klo 12:21 »
  • Tykkää (0)

  • Minä en pidä perustelemisesta, kyseenalaistan mieluummin keskustelukumppanin mielipiteen, mikä tekee minusta varmasti vähintäänkin vittumaisen juttelukaverin.

    En muutenkaan oikein jaksa uskoa siihen, että omien milipteiden, elämäntavan tai olemassaolon perustelu hyödyttäisi mitään, ihmiset rakastavat omia näkemyksiään ja totuuksiaan, ja olen huomannut että minulla on aika vähän sanavaltaa siihen millaisten ajatusketjujen kautta ihmiset näitä merkityksiä luovat.
    Kirjattu

    muukorento

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 72
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #4 : 04. Syyskuuta 2014 klo 13:57 »
  • Tykkää (0)

  • Harvat asiat on täysin mustavalkoisia ja mun mielestä on ihan hyvä välillä kyseenalaistaa vähän kaikkea. Rakastan hyviä keskusteluita, väittelyt menee joskus turhanpäiväisiksi. Itsellä myös ollut samankaltaisia kokemuksia, et perustelut omille ajatuksille olleet häviksissä. Joskus toiminut, et on jatkanut keskustelua syventäen sen toisen osapuolen näkökulmaa, tuomatta omaa mielipidettä niin vahvasti esille. Keskustelun myötä on oma näkemys selkeytynyt/palautunut ja on pystynyt sitten tuomaan sen paremmin esille.
    Kirjattu

    Vähävirtanen

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 32
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #5 : 19. Syyskuuta 2014 klo 21:12 »
  • Tykkää (0)

  • Tuttu kokemus tämä on itsellenikin varsinkin aiemmilta vuosilta. Silloin menin toisinaan ihan umpisolmuun omien ajatusteni kanssa, kun koin, että minun pitäisi osata perustella. Se eräs hankalin keskustelukumppanini nyt muutenkin osasi itse perustella aina ja kaiken niin kovin rationaalisesti ja ankarastikin, että eihän siinä jäänyt itselle mitään mahollisuuksia.

    Nykyään tiedän jo mistä tämä perustelun vaikeus johtui. Tällainen perusteluita vaativa puhekaveri on rationaalinen, loogiseen päättelyyn ja järjenkäyttöön taipuvainen ihminen. Hän todennäköisesti siis käyttää enemmän vasenta aivopuoliskoaan, joka on rationaalinen puolisko. Minä taas olen hyvin pitkälti intuitiivinen ajattelija, eli käytän oikeaa aivopuoliskoa. Intuitiiviset ihmiset elävät vaiston varassa, tunteella. Heistä asiat vain tuntuvat hyviltä, eikä heillä ole niin pajoa tarvetta löytää perusteluita asioille.

    Omalla kohdallani rationaalisuus ei toimi ollenkaan. Jos rationaalisesti koitan tehtä päätöksiä, niin epäonnistun kaikessa. Intuitiivisesti edeten taas vaistoan, milloin kannattaa toimia, milloin ei ja olen "oikeassa paikassa oikeaan aikaan" ja asiat onnistuvat. Haistelen mahdollisuuksia, otollisia tilanteita. Toki ripaus tervettä järkeä on hvyä pitää mukana tärkeissä valinnoissa, mutta omalla kohdallani järjenkäytössä on noudatettava suurta kohtuutta!

    Tässä iässä olen kyllä oppinut paremmin perustelemaankin. Tunnen kai itseni jo niin hyvin ja tiedän, mikä mun elämässä on toimivaa, että osaan myös perustella kantani. Mieluiten kyllä perustelen kirjallisessa muodossa, koska kirjoittamalla saan ajatukseni kasaan paremmin, enkä sekoa mihkään änkytykseen ja haparointiin. Ja selostuksistani kuitenkin tulee usein pitkiä, koska kai mun elämäntalintani on niin epätavallisia, että perustallaajalle on paljon selitettävää, että epätavalliset elämänpolkuni menisivät (ehkä) tajuntaan.
    Kirjattu

    Joosef

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 46
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #6 : 20. Syyskuuta 2014 klo 12:46 »
  • Tykkää (0)

  • Oman mielipiteen perusteleminen toista mieltä olevalle ei useinkaan johda asian selviämiseen sille toiselle. Jos kyseessä on riita, ei se aina pelkällä perustelulla ratkea (vaatii sen lisäksi jonkin kompromissin?). Mutta henkilön omalta kannalta on varmaan hyvä, että ymmärtää, miksi on jotain mieltä. Minulla on usein vähän aikasytytin: en aina ihan heti kykene mielipidettäni toiselle perustelemaan, mutta voisin kyllä vaikka tunnin kuluttua tai seuraavana päivänä. Erityisesti jos on monimutkaisempi asia kyseessä. Olenkinn parempi perustelemaan kantojani kirjallisesti kuin suullisesti (väittelyssä). Joskus harvemmin on saanut osakseen lievää solvausta vaikka kadulla (pyöräillyt esim. paikassa jossa toisen mielestä ei tulisi pyöräillä) eikä ole ollut oikein sanan miekkaa asiaan vastata. Yksi entinen (jo kuollut) ystäväni pyöräili jalkakäytyvällä ja jollain tuli sanomista. Vastasi siiihen: "Hei relaa vähän, ON KESÄ". Kyseessähän ei tietenkään ollut varsinainen mielipide vaan hetken sukkeluus. Sellaisenkin pläjäyttäminen sopivassa paikassa on hyvä taito. Mielellään myös niin, ettei turhaan loukkaan toista ("Mikäs pillupoliisi sä luulet olevasi?").
    Kirjattu

    ajt

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 212
      • Kotisivu
    Vs: Omien mielipiteiden perusteleminen
    « Vastaus #7 : 21. Syyskuuta 2014 klo 22:37 »
  • Tykkää (1)

  • Nykyään tiedän jo mistä tämä perustelun vaikeus johtui. Tällainen perusteluita vaativa puhekaveri on rationaalinen, loogiseen päättelyyn ja järjenkäyttöön taipuvainen ihminen. Hän todennäköisesti siis käyttää enemmän vasenta aivopuoliskoaan, joka on rationaalinen puolisko. Minä taas olen hyvin pitkälti intuitiivinen ajattelija, eli käytän oikeaa aivopuoliskoa. Intuitiiviset ihmiset elävät vaiston varassa, tunteella. Heistä asiat vain tuntuvat hyviltä, eikä heillä ole niin pajoa tarvetta löytää perusteluita asioille.

    Tämä on minusta hyvä huomio. Itse olen rationaalisesti ajatteleva ja loogiseen päättelyyn taipuvainen ihminen. Niinpä pystyn yleensä hyvin perustelemaan mielipiteeni - niille joiden ajattelumalli on samankaltainen (vaikka heidän mielipiteensä asiasta olisikin eri). Intuitioon ja tunteisiin luottavalle ihmiselle perusteluni saattaa puolestaan olla aivan käsittämätön ja arvoton.

    Välillä ero syntyy myös siitä, että yksi näkee asiat enemmän yksityiskohtien kautta (ja tulkitsee esim. jotain tapausta juuri siihen liittyvien yksityiskohtien pohjalta), kun toinen taas ajattelee asioita isompina kokonaisuuksina ja tekee tulkintansa sen pohjalta.

    Keskustelut ja toisten näkökantojen kuunteleminen ovat joka tapauksessa hyödyllisiä. Monta kertaa on käynyt niin, että keskustelun tuloksena oma näkemys asiasta on monipuolistunut tai tarkentunut, joko saman tien tai myöhemmin, kun on ottanut selvää esiin tulleista epäselvistä kohdista. Ja vaikkei oma kanta olisikaan muuttunut, niin on saattanut tajuta kuinka asiasta voi olla (perustellusti) toista mieltä.

    Arto
    Kirjattu