Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)

Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Tietotekniikasts kysymys - 1

Gabriel

  • Hipahtava
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 216
Tietotekniikasts kysymys
« : 18. Heinäkuuta 2014 klo 12:25 »
  • Tykkää (0)
    • Ylitin itseni ja hankin tuollaisen parusmallin (samsung tab 3 4g) tablettitietokoneen (älypuhelimia kartan edelleen ja viimeiseen asti) satunnaiseen "mökkikäyttöön", kun tuolla kotipuolessa käydessä jää muuten nettisivut näkemättä, kun ei ole siellä konetta. Kone käy ja kukkuu ihan hyvin, mutta onko kenessäkään sen vertaa nörtin vikaa, että vois kertoo avast-tietoturvasta-lähinnä siitä ilmaisesta versiosta. Myyjä oli vähän kauhuissaa kun kerroin, että moisen ajattelin, enkä hänen tarjoamaa maksullista versiota. Sanoi, ettei missään nimessä kanata käyttää sitten nettipankkia tuon ilmaisen version alaisuudessa...

    Ymmärrän kyllä, että hyvää tarkoitti ja teki vain työtään koittaessaan saada aikaan lisämyyntiä, mutta mihin oikeen tälläinen tietotekniikasta juuri mitään ymmärtämätön oikeen uskoisi ? Myyjään vai pariin kaveriin jotka samaa viirustorjuntaohjelmaa käyttävät ?
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #1 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 13:27 »
  • Tykkää (0)
    • Kuulostaa minusta hyvin kummalliselta. Jos lataat ja käytät jokseenkin hyvin tunnettuja ohjelmia, etkä käy hämäräperäisillä sivuilla, voi jopa koko virustorjuntakin olla tarpeeton (itse tosin laittaisin, oli tilanne mikä tahansa). Ja jos maalaisjärjellä ajattelee, tuntuisi kovin ihmeelliseltä että mikään tumnnettu firma päästäisi nykyään tuotteen markkinoile, jota tavallisesti käyttäessä saattaisi vaikkapa rahat lähteä tililtä.

    Vissiin ei ollut myyjä ihan ajantasalla, tai sitten yritti suoraan sanoen huijata.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #2 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 14:56 »
  • Tykkää (0)
    • Ensinnäkin, mikään tietoturva ei ole pomminvarma. Ja nettipankin turvallisuus ei ole kiinni käyttäjästä, vaan pankista ja sen ylläpitämistä palomuureista ja toimenpiteistä. Jos pankkilla on taas niin huono tietoturva että rahojasi katoaa sen vuoksi, on kyseessä pankin vika. Tilanne on sama kun "oikeassakin" pankissa; ei ole pankin asiakkaan syy jos tapahtuu pankkiryöstö.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #3 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:08 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 18. Heinäkuuta 2014 klo 14:56
    Ensinnäkin, mikään tietoturva ei ole pomminvarma. Ja nettipankin turvallisuus ei ole kiinni käyttäjästä, vaan pankista ja sen ylläpitämistä palomuureista ja toimenpiteistä. Jos pankkilla on taas niin huono tietoturva että rahojasi katoaa sen vuoksi, on kyseessä pankin vika. Tilanne on sama kun "oikeassakin" pankissa; ei ole pankin asiakkaan syy jos tapahtuu pankkiryöstö.

    Oliks tää läppä :D?

    Nettipankin käyttämisen turvallisuus ei koostu pelkästään nettipankin turvallisuudesta. Sen turvallinen käyttö edellyttää myös käyttäjältä sen takaamista, että nettipankkia käytetään turvallisella laitteella. Saamaan tapaan vaikkapa autofirman voisi vetää oikeuteen siitä, että käyttäjä jätti auton ovet lukitsematta ja auto katosi. Pankki voi vastata vain omasta tietoturvastaan.
    « Viimeksi muokattu: 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:10 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #4 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:19 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Vihreäkaupunki - 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:08
    Oliks tää läppä :D?

    Nettipankin käyttämisen turvallisuus ei koostu pelkästään nettipankin turvallisuudesta. Sen turvallinen käyttö edellyttää myös käyttäjältä sen takaamista, että nettipankkia käytetään turvallisella laitteella. Saamaan tapaan vaikkapa autofirman voisi vetää oikeuteen siitä, että käyttäjä jätti auton ovet lukitsematta ja auto katosi. Pankki voi vastata vain omasta tietoturvastaan.

    Ei ollut läppä, ei.

    Itse asiassa nettipankin käyttäjä ei voi juuri vaikuttaa tilinsä turvallisuuteen. Nettipankki ja sen tietoturvamekanismit ei ole käyttäjän koneella, vaan pankin palvelimilla. Pankin tehtävä on suojata nettisivunsa kaikilta hyökkäyksiltä.

    Toki tilanne voi olla se että hyökkäys tapahtuu huolimattoman käyttäjän, saastuneelta koneelta käsin, mutta pankin tietoturva ei ole tuon käyttäjän hallussa eikä hän voi näin ollen olla vastuussakaan siitä. Ja onko ollut yhtäkään tapausta jossa nettipankin käyttäjää olisi syytetty pankin sivuille tehdystä hyökkäyksestä tai murrosta?

    Fiksu ihminen totta kai huolehtii tietoturvastaan. Ja usein ihan ilmaisetkin viruksentorjuntaohjelmat toimii hyvin. Mainostajat vaan väittävät että olisi jokin "pakko" olla maksullinen ohjelma...
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #5 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:38 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:19
    Toki tilanne voi olla se että hyökkäys tapahtuu huolimattoman käyttäjän, saastuneelta koneelta käsin, mutta pankin tietoturva ei ole tuon käyttäjän hallussa eikä hän voi näin ollen olla vastuussakaan siitä. Ja onko ollut yhtäkään tapausta jossa nettipankin käyttäjää olisi syytetty pankin sivuille tehdystä hyökkäyksestä tai murrosta?

    En oikein ymmärrä. Samaan tapaanhan internet-operaattorit olisivat vastuussa siitä, jos saat koneellesi viruksen? Tai sähköyhtiö siitä, jos törkkäät haarukan töpseliin ja saat tällin? En ymmärrä miten käyttäjä voidaan kokonaan erottaa käytettävästä palvelusta niin, että hänen toimillaan ei ole mitään merkitystä, vaan että kaikki vastuu olisi palveluntarjoajan.

    Lainaus
    Mutta kenen on vastuu ja kuka korvaa, kun asiakkaan tililtä katoaa rahaa?

    - Yksiselitteistä, vakiintunutta tulkintalinjausta ei ole siitä, milloin vastuu on kuluttajan ja milloin pankin, sanoo johtava asiantuntija Mika Linna Finanssialan Keskusliitosta.

    ...

    Jos laiminlyö täysin koneensa turvallisuuden, se on käyttäjän eikä pankin ongelma. Se on vähän sama asia kuin menisi lauantaiyönä Kaisaniemen puistoon heiluttelemaan setelitukkoa.

    ...

    Valtaosa näistä viime aikaisista tapauksista ollut sellaisia, että asiakas on toiminut huolellisesti, mutta netin haittaohjelma on vienyt tililtä rahaa. Vastuu ei silloin ole asiakkaalla vaan pankki on korvannut kadonneet rahat asiakkaalle.

    Koskelan mukaan joissakin yksittäistapauksissa on kuitenkin päädytty myös siihen, että asiakas on toiminut niin huolimattomasti, että syy on ollut hänen. Vakavaa huolimattomuutta on esimerkiksi verkkopankkitunnusten luovuttaminen ulkopuoliselle tai vastaaminen erittäin huonolla suomen kielellä lähetettyyn pankkitunnusten kalasteluviestiin.

    http://yle.fi/uutiset/huolimaton_pankkiasiakas_voi_joutua_itse_nettivarkauden_maksumieheksi/6007275

    Näemmä aika huoleton saa olla. Muutama tonni korvattavaksi ei tunnu missään, jos asia ei nouse otsikoihin. Samaan tapaan veikkaan, että monia tapauksia ollaan soviteltu, vaikkei pankki olisikaan vastuussa. Riippuen siitä, kuinka suuriksi taloudelliset tappiot nousevat, saattavat pankitkin laittaa enemmmän menetyksiä asiakkaiden maksettavaksi. Nyt tappiot ovat sen verran marginaalisia, ettei niiden vuoksi kannata alkaa vääntämään.
    « Viimeksi muokattu: 18. Heinäkuuta 2014 klo 20:35 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    gemma

    • Vieras
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #6 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 16:59 »
    höh höh. jos jokus isompia rahoja saan, työnnän ne patjan sisään. En ite luota mihinkään... miten käy talletuksienkaan, jos Ukrainen kriisistä syttyy sota? USdollarit ois ehkä vakaita... Mut eipä oo huolia, kun tili on lähes koko ajan tyhjä.  :sydamia
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #7 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 20:08 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Vihreäkaupunki - 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:38
    En oikein ymmärrä. Samaan tapaanhan internet-operaattorit olisivat vastuussa siitä, jos saat koneellesi viruksen? Tai sähköyhtiö siitä, jos törkkäät haarukan töpseliin ja saat tällin? En ymmärrä miten käyttäjä voidaan kokonaan erottaa käytettävästä palvelusta niin, että hänen toimillaan ei ole mitään merkitystä, vaan että kaikki vastuu olisi palveluntarjoajan.

    Pankin pitää luvata talletuksen tekevälle ihmiselle että tämän rahat ovat turvassa pankissa. Pankilla tulee olla sen verran hyvä tietoturva etteivät asiakkaiden koneilla (suurimmassa osassa maailman tietokoneita on todennäköisesti jokin virus/vakoilu- ta haittaohjelma) mahdollisesti olevat virukset sitä kaada.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tietotekniikasts kysymys
    « Vastaus #8 : 18. Heinäkuuta 2014 klo 20:34 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 18. Heinäkuuta 2014 klo 20:08
    Pankin pitää luvata talletuksen tekevälle ihmiselle että tämän rahat ovat turvassa pankissa. Pankilla tulee olla sen verran hyvä tietoturva etteivät asiakkaiden koneilla (suurimmassa osassa maailman tietokoneita on todennäköisesti jokin virus/vakoilu- ta haittaohjelma) mahdollisesti olevat virukset sitä kaada.

    Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 18. Heinäkuuta 2014 klo 14:56
    Ensinnäkin, mikään tietoturva ei ole pomminvarma.

    Lainaus käyttäjältä: Vihreäkaupunki - 18. Heinäkuuta 2014 klo 15:38
    Mutta kenen on vastuu ja kuka korvaa, kun asiakkaan tililtä katoaa rahaa?

    - Yksiselitteistä, vakiintunutta tulkintalinjausta ei ole siitä, milloin vastuu on kuluttajan ja milloin pankin, sanoo johtava asiantuntija Mika Linna Finanssialan Keskusliitosta.

    ...

    Jos laiminlyö täysin koneensa turvallisuuden, se on käyttäjän eikä pankin ongelma. Se on vähän sama asia kuin menisi lauantaiyönä Kaisaniemen puistoon heiluttelemaan setelitukkoa.
    « Viimeksi muokattu: 18. Heinäkuuta 2014 klo 20:37 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu