Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Presidentinvaalit 2012 - 1

Colourflower

  • Vieras
Presidentinvaalit 2012
« : 27. Joulukuuta 2011 klo 23:54 »

Ajattelin nyt perustaa tänne tämmöisenkin ketjun. Parempi se on täällä olemassa kuin olemattomana.

Itse olen toistaiseksi tehnyt kaksi vaalikonetestiä (Yle ja HS). Sama ykkönen on tullut molemmilla kerroilla (Paavo A), samoin samat kolme viimeistä vieläpä samassa järjestyksessä (Essayah, Soini ja ylivoimaisena hännänhuippuna Niinistö). Kai noissa siis jotain tolkkua on.
Kirjattu

Vihreäkaupunki

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2521
    • Blogi
Vs: Presidentinvaalit 2012
« Vastaus #1 : 28. Joulukuuta 2011 klo 00:54 »
  • Tykkää (0)

  • Meikä on ollut iha h-moilasena koko hommasta, mutta havahduin kun postista kilahti äänestyslappu. :o

    Konna

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #2 : 28. Joulukuuta 2011 klo 10:32 »

    Ylen ja HS:n koneista ykköseksi tuli yllättäen Timppa. Huonoin vaihtoehto oli toisessa Lipponen ja toisessa Biaudet.

    Tuskinpa jaksan äänestää, kun ainakaan Dresdenissä ei ole äänestyspaikkaa.
    Kirjattu

    peikkopää

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #3 : 28. Joulukuuta 2011 klo 17:28 »

    Arhinmäki on tainnut tulla vaalikoneissa ykköseksi, mutta ääni menee ehdottomasti Haavistolle. Hieno mies! Suosittelen todella tutustumaan.
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #4 : 28. Joulukuuta 2011 klo 18:08 »
  • Tykkää (0)

  • Ykkösenä Arhinmäki ja kakkosena Haavisto, viimeisenä Niinistö, testattu siis Ylen koneella.

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #5 : 28. Joulukuuta 2011 klo 18:39 »

    ^^ Olen huomannut sen ilmiön, että Haavistoa aikoo äänestää näissä vaaleissa paljon useampi kuin oikeasti kannattaa hänen ajatuksiaan. Luultavasti häntä sympataan sen tähden, että hän on mukavanoloinen heppu, kouliintuneempi näissä hommissa kuin eräs toinen ehdokas – ja monen mielestä olisi yksinkertaisesti upeaa, kun presidenttinä olisi homo.

    Itselläni Haavisto on ollut kummassakin testissä vasta neljäs, eikä hänen piste- tai prosenttilukemassaan ole ollut kehumista. En mene uusliberalistiseen ansaan, vaan leimaan hänet ystävällisellä liikanimellä viher-Sauli. 8)
    Kirjattu

    Ansku

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #6 : 28. Joulukuuta 2011 klo 19:41 »

    Itsehän en aio tälläkään kertaa äänestää ollenkaan. Ei tämä maa muutu yhtään paremmaksi asua vaikka meillä olisi kuka tahansa noista ehdokkaista presidenttinä.
    Kirjattu

    ajt

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 212
      • Kotisivu
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #7 : 28. Joulukuuta 2011 klo 22:50 »
  • Tykkää (0)

  • Ykkösenä Arhinmäki ja kakkosena Haavisto, viimeisenä Niinistö, testattu siis Ylen koneella.

    Mä sain just saman tuloksen, joten me varmaan ajatellaan jokseenkin samalla tavalla. Haluun äänestää sua! :)
    Hesarin koneessa samaten ykkösenä Arhinmäki, hännänhuippuna Essayah.

    Arto

    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #8 : 28. Joulukuuta 2011 klo 23:16 »
  • Tykkää (0)

  • Olen joskus käynyt vaalikoneita läpi ihan vain nähdäkseni, millaisia tuloksia ne antavat ja miten eri vaalikoneet on rakennettu, muttei tulisi mieleenkään äänestää vaalikoneiden antamien tulosten mukaan. Seuraan yhteiskunnallisia asioita sen verran tarkkaan, etten koe tarpeelliseksi heittäytyä vaalikoneiden varaan.

    Sosiaalidemokraattina äänestän ensimmäisellä kierroksella Paavo Lipposta. Toisella kierroksella sitten asetelman mukaan: äänestän Niinistön vastaehdokasta, jos tämä on Lipponen, Haavisto tai Arhinmäki, mutta Niinistöä, jos vastaehdokas on Väyrynen tai Soini.

    Olen äänestänyt kaikissa vaaleissa (presidentti-, eduskunta-, kunnallis- ja EU-vaalit) sekä EU-kansanäänestyksessä enkä aio luopua tästä tärkeästä kansalaisoikeudesta tälläkään kertaa. Demokratian vaihtoehdot ovat diktatuuri tai anarkia.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Ansku

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #9 : 29. Joulukuuta 2011 klo 07:39 »



    Olen äänestänyt kaikissa vaaleissa (presidentti-, eduskunta-, kunnallis- ja EU-vaalit) sekä EU-kansanäänestyksessä enkä aio luopua tästä tärkeästä kansalaisoikeudesta tälläkään kertaa. Demokratian vaihtoehdot ovat diktatuuri tai anarkia.

    Mutta olisiko esim. se anarkia huono vaihtoehto tämän ei toimivan demokratian korvaajana?
    « Viimeksi muokattu: 29. Joulukuuta 2011 klo 07:58 kirjoittanut Ansku »
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #10 : 29. Joulukuuta 2011 klo 10:28 »
  • Tykkää (0)

  • Mutta olisiko esim. se anarkia huono vaihtoehto tämän ei toimivan demokratian korvaajana?

    Hmm, se kuinka paljon ihmisiä demokratia miellytttää, riippuu yleisesti heidän tietotasostaan. Ne jotka tietävät ja ymmärtävät enemmän, ovat luonnollisesti tyytymättömämpiä demokratiaan kuin valtaenemmistö joka tietää vähemmän. Oletan siis että ihmisten tavoitteet lähenevät toisiaan mitä tietoisemmiksi he tulevat. Mielestäni demokratia on hyvä vaihtoehto, mutta muutokset tapahtuvat luonnollisesti hitaasti koska myös ihmiset muuttuvat hitaasti. Mielestäni idea ns. "kansanvallasta" on mainio, mutta toki systeemiä voi hioa. Toisaalta taas anarkismi, on vaikea kuvitella millaista meno olisi miljoonien ihmisten kaupungissa ilman valtiovaltaa. :o Veikkaukseni on, että valta siirtyisi vahvimmille, eli niille joilla on aseita, enkä näe tämän olevan edistysaskel demokratian suhteen.

    Millä tavalla näet anarkian olevan parempi vaihtoehto kuin demokratian?
    « Viimeksi muokattu: 29. Joulukuuta 2011 klo 10:34 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #11 : 29. Joulukuuta 2011 klo 13:07 »

    ^ Yllä olevasta keskustelusta puuttuu oma vaihtoehtoni eli sellainen demokratia, joka ei nojaa pelkkään parlamentarismiin. Minusta yhteiskuntaa voitaisiin kehittää enemmän siihen suuntaan, että olisi laaja-alainen paikallisdemokratia ja paljon kansanäänestyksiä. Nykyisinhän tämän järjestelmän puutteita käytetään hyväksi ohjaamalla osa päätöksenteosta edustuksellisen demokratian ohi (sen lisäksi ettei edustajien kanta vastaa nykyään käytännössä ikinä äänestäjien kantaa, mikä sekin jo riittäisi perusteluksi nykysysteemin uusimiseen). Itselleni äänestäminen on varmasti yhtä tärkeää kuin Brooksillekin, mutta en näkisi niin karkeasti, että tämän nykyisen demokratian ainoat vaihtoehdot ovat "diktatuuri" ja "anarkia". Mielestäni on myös erittäin tärkeää pohtia, mitä 'demokratia', 'diktatuuri' ja 'anarkia' oikeasti tarkoittavat, ts. on erittäin hyvä jos (kun) keskustelu etenee siihen suuntaan.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #12 : 29. Joulukuuta 2011 klo 19:27 »
  • Tykkää (0)


  • Ne jotka tietävät ja ymmärtävät enemmän, ovat luonnollisesti tyytymättömämpiä demokratiaan kuin valtaenemmistö joka tietää vähemmän.


    Taitaa olla ihan toisinpäin.

    Koulutettu keskiluokka on kansanvallan ja demokratian perusta. Historia on osoittanut, että huonosti koulutetut ja huonosti yhteiskunnallisia asioita ymmärtävät ovat alttiimpia populismille ja taipuvaisempia omaksumaan erilaisia "suoran toiminnan" ratkaisuja. Työväenliikkeen piirissä ammattityöläiset ovat yleensä kannattaneet reformistista sosialismia, kun taas äärivasemmisto, anarkismi ja syndikalismi ovat houkutelleet ammattitaidottomia ja liikkuvia työläisiä.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #13 : 30. Joulukuuta 2011 klo 00:58 »

    ^ Kiitti ulkosynnyttimesti. Uskallanpa ihan pokerilla väittää, että itseni veroisesti yhteiskunnallisia asioita ymmärtäviä ei ole nyky-Suomessa yhtään tusinassa. Lisäksi minulla on akateeminen koulutus. Kaikesta huolimatta olen äärivasemmistolainen ja arvostan "suoraa toimintaa" paljon enemmän kuin sitä nykyisen keskustavasemmiston suosimaa "reformismia", jossa annetaan periksi yhdeksälle kapitalistien vaatimukselle, että saadaan läpi yksi itse keksitty "parannus". (Jonka historia osoittaa miltei aina kätkevän taakseen aukkokohtia, joiden tähden parannus ei loppujen lopuksi olekaan parannus vaan lähinnä näkökulman muutos.)

    Tämä ei tietenkään ole populismin eikä väkivaltaisen mellakoinnin puolustuspuhe. Yritän vain ilmaista, että tieto ei aina lisää maltillisuutta ja sovinnaisuutta suhteessa valtaapitäviin. Sen sijaan oman yhteiskunnallisen statuksen nousu on omiaan vaikuttamaan niin. Keskiluokkaistuvat ammattityöläiset hukkaavat muutoksen idean, koska heidän omassa elämässään ei enää ole tarvetta sosiaaliselle muutokselle. Mitäs miljoonasta köyhästä ei-etuoikeutetusta, kun on omistusasunto ja Audi tallissa?
    Kirjattu

    Mehikasvi

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 6
    Vs: Presidentinvaalit 2012
    « Vastaus #14 : 30. Joulukuuta 2011 klo 09:29 »
  • Tykkää (0)

  • Onneksi tony halme heitti kupit nurkkaan. Siitä olisi tullut pressa. Kaikki persut olisivat sitä tietty äänestäneet. Lähtisiköhän mies vielä käyntiin jos kaivettaisiin ylös ja dipattaisiin sodan jälkeen hitleriltä ostettuun massiiviseen pirivarastoon.

    Pitääkin mennä tutkimaan noita ehdokkaita. Josko sieltä löytyisi se pienin paha. Ehkä sitten voin kirjoittaa jotain järkevääkin tähän ketjuun.
    Kirjattu