Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)

Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Yle-verosta - 1

v-i-p

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1680
Yle-verosta
« : 17. Joulukuuta 2011 klo 01:40 »
  • Tykkää (0)
    • http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1461201/yle-vero-sai-hyvaksynnan---voimaan-2013

    No niin. Tv-lupapinnarit eivät enää jatkossa pysty välttämään tätä maksua. Kuten eivät sellaisetkaan ihmiset, jotka eivät katso televisiota uskonnollisista, aatteellisista tai mistä tahansa syystä. Ihmiset, jotka ovat kirjoilla Suomessa mutta asuvat pääsääntöisesti muualla, ihmiset jotka eivät pysty katsomaan televisiota, ihmiset jotka eivät kuuntele radiota, saati käytä juuri yleisradion internetsivuja.

    Rahoitusratkaisusta puhutaan köyhemmän kansanosan vinkkelistä katsoen mahtavaksi ratkaisuksi. Onhan tällä hetkellä ilmoitettu veron määrä jopa huomattavasti alhaisempi tämän hetkiseen lupaan verrattuna.
    Itse en kuitenkaan hetkeäkään usko, että olisi yhtään syytä miksi tuota verona kerättävää rahasummaa ei suurennettaisi jo ennen kuin se edes astuu voimaan!! Nythän meidät on helppo höynäyttää ajattelemaan että "kiva maksaa vähemmän (palvelusta jota en edes käytä ainakaan hintaansa nähden tarpeeksi)". Äkkiä tuo summa on 175e, sitten 200e jne...

    Surkeaa on se, että maksu on henkilökohtainen. Kuinkas perhe, jossa asuu vanhempien lisäksi aikuisia lapsia? Opintotuet & kesätyöt riittävät maksun "ensimmäiselle portaalle". Kaverini asuu neljän aikuisen ja kahden lapsen taloudessa. Kas kun hienot kaaviot maksujen määristä eivät käsitä tällaisia tapauksia (tällä hetkellä ensi vuoden tv-lupa ko. taloudessa on 252e, vuonna 2013 maksavat 560e ja parin vuoden päästä vielä lisää kun jälkikasvu siinä iässä). Kaikenlaiset yhteisöt tulevat saamaan kolauksen.

    Mitä tulee itse Yleisradioon. No he ovat tyytyväisiä, tottakai. Miten he kestävät kaiken sen rahamäärän, joka on pian kulutettavissa kaikkeen kivaan??? Muuttuuko ohjelmatarjonta yhtä säkenöivän helmeileväksi kuin mainoskanavilla? Prameutta ja krumeluureja, sisällöstä viis? Pikku Kakkosen tyyliin pahvikulissit (kuten monen muunkin ohjelman) ovat palvelleet oletettavasti varsin hyvin tähän asti, tehdäänkö jatkossa kaikki "amerikanmalliin"? Vai valuvatko rahat pyramidin huipulle päättäjien taskuihin (täytyyhän sitä vastuusta palkita  ;)) ??
    Yleisradio tulee jatkossa pyörimään itsestään, koska rahoitus on taattua ja ennalta laskettavissa (päätettävissä). Kansa ei kykene äänestämään sillä, että jättää maksut maksamatta. Kone pyörii itsestään, minkähänlainen ohjastaja siellä vaikkapa kymmenen vuoden päästä tulee olemaan..? Uhkakuvista tulee mieleen että A) YLE muuttuu samanlaiseksi tylsistäväksi mössöksi kuin jokaikinen mainoskanava, antaen lisäpontta "menestyneen" kansalaisen elämäntyyliin (käy töissä, vahtaa töllöä, haaveile turhasta, nuku, käy töissä, vahtaa töllöä, haaveile turhasta, nuku.....), B) Lähitulevaisuudessa kuulemme ehdottoman totuuden Veli-YLEltä, joka on niiden intressien mukaista, jotka kuuluvat töllökansan ulkopuolelle ts. eliitin etujen mukaista.
    Tietenkin on olemassa vaihtoehto C) Yle-vero osoittautuukin hyväksi vaihtoehdoksi kokonaisuutta ajatellen ja tuottaa laadukasta ja informatiivista ohjelmasisältöä sitä haluaville.

    Jotenkin nyt vain haittaa tällä hetkellä koko homma enkä tiedä miten asennoituisin asiaan  ???
    Kirjattu

    Ansku

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #1 : 17. Joulukuuta 2011 klo 08:19 »
    Olen täällä kanssa miettinyt, ett ä miten ihmeessä olisi mahdollista saada päättäjät tajuamaan tämän veron järjettömyys???
    He eivät ole missään vaiheessa näitä suunnitelmiaan ottaneet tosiaankaan huomioon talouksia joissa ei ole televisiota.
    Ja on todellakin kohtuutonta laittaa maksamaan palvelusta jota ei käytä.
    Kirjattu

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #2 : 17. Joulukuuta 2011 klo 09:52 »
    Lainaus käyttäjältä: Ansku - 17. Joulukuuta 2011 klo 08:19
    miten ihmeessä olisi mahdollista saada päättäjät tajuamaan tämän veron järjettömyys???

    Niinpä. 8)
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #3 : 17. Joulukuuta 2011 klo 13:06 »
    Onpa nerokasta.  >:( Nyt suuri osa telkkariin kyllästyneistäkin saadaan taas raahattua töllön ääreen, kun heidät pannaan ensin maksamaan siitä. "Töllötetään nyt niin pirusti, kun on kerta maksettukin."

    Miksei käytettäisi samaa politiikkaa vaikkapa alkoholiverotukseen? Kaikille pakollinen alkoholimaksu ja alkot täyteen verovapaata viinaa. Kaikki nyt kuitenkin käyttävät alkoholia, paitsi ne muutamat absolutistit, joista ei tarvitse välittää.
    Kirjattu

    Newbie

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 469
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #4 : 17. Joulukuuta 2011 klo 13:50 »
  • Tykkää (0)
    • kivat meille,jotka ei ees omista telkkaria.. <.< Toisaalta ymmärrän,jos tän tarkotus on rahottaa ylee,noita kanaviahan oltiin jo lopettamassa(?). Minnuu tää ei sinäänsä koske,koska ei mulla tuu olemaan 7813e vuosituloja ;D 
    Kirjattu
    ''Tää systeemi perustuu kilpailuun,entä jos ei jaksais enää kilpailla? En myöskään jaksais enää istuu paikallain,eikä runoilija venaa esimiehelt ohjeita. Meidän kahleet vaanii valepuvuissa,todistukset,odotukset,palkankorotukset. Totuus Länsimaisissa itsemurha luvuissa. Tää on Happy Meal-versio todellisest onnesta.  ''

    ajt

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 212
      • Kotisivu
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #5 : 17. Joulukuuta 2011 klo 15:42 »
  • Tykkää (0)
    • Minä yleisesti kannatan YLEn tukemista verovaroista. On mielestäni hyvä, että kaupallisten kanavien rinnalla on valtion maksamia kanavia, jotka voivat valita ohjelmistoaan muilla(kin) kuin kaupallisilla perusteilla. En ole mikään television suurkuluttaja, mutta se mitä on tullut katsottua viimeisen kymmenen vuoden aikana on ollut lähes kaikki YLEn kanavilta, enimmäkseen Teemalta.

    Tämä YLE-vero on kuitenkin melko älytön idea. Miksi pitää pyörittää erillistä järjestelmää juuri YLEn rahoituksen keräämiseksi? Ei meillä ole myöskään kirjastoveroa, jonka tuotot suunnattaisiin kirjastoille, tai opintoveroa, jolla kustannettaisiin koulut ja muut oppilaitokset.

    Onneksi maksusta on sentään tulossa edes jossain määrin progressiivinen, eikä kaikilta perittävä kiinteä tasavero kuten joskus aiemmin suunniteltiin.

    Arto
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #6 : 17. Joulukuuta 2011 klo 18:49 »
  • Tykkää (0)
    • Arton kanssa samoilla linjoilla, miksi pitää säätää erillinen vero? Tämän voisi kätevästi ympätä veroprosenttiin, ainakin maksaminen olisi helpompaa.

    Itseäni Yle-vero ei ideansa puolesta nypi, mutta se nyppii etten juuri Ylen palveluita käytä. Telkkaria en omista ja ne harvat netistä katsotut ohjelmat Yle Areenasta voisin aivan hyvin jättää katsomatta. En koe Ylen palveluita yleishyödyllisiksi niin minun kuin muidenkaan osalta. Ainoa mikä kiinnostaisi, olisi Ylen Elävän Arkiston suureneminen ja paraneminen. Mutta tällaisenaan ja tämänsuuruisilla maksuilla jättäisin väliin, ja antaisin tämän rahan terveydenhuoltoon tai koulutukseen ja pienentäisin Ylen toimintaa.

    Mutta vielä yksi pointti: koska lähivuosina pärähtää käyntiin eläkepommi, on odotettavissa suurenevia veroja jne. joka tapauksessa. Koska suomalaiset tulevat varmasti kokemaan monta leikkausta/korotusta, mielestäni olisi järkevää jo tässä vaiheessa miettiä mistä on järkevää rokottaa kansalaisia lisää ja mistä leikata. Mielestäni Ylen toiminnasta saisi ehdottomasti leikata.
    Kirjattu

    Torstai

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 111
    • Roar
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #7 : 17. Joulukuuta 2011 klo 19:31 »
  • Tykkää (0)
    • Ää, miksi tämmöinen piti keksiä? Telkkaria en ole katsonut ikiaikoihin ja ne nettipalvelut nyt ei voi yhtään enempää kiinnostaa. Uutiset saan netistä kätevästi muutenkin jos nyt välttämättä haluan surullistuttaa itseäni pommeista lukemalla :/
    Kirjattu
    Jokainen tuntee laulun sen, jokainen kuulee sävelen, poluilta suuren tyhjyyden. kun löytää viimein rakkauden.

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #8 : 17. Joulukuuta 2011 klo 21:29 »
  • Tykkää (0)
    • Kätevintä olisi maksaa YLEn ylläpito valtion budjetista; silloinhan se olisi yhtä progressiivinen kuin valtionverotus muutenkin. Toki siinäkin tapauksessa saattaisivat jotkut televisiota katsomattomat ärähtää, mutta toisaalta valtion budjetista kustannetaan muutenkin paljon sellaista, jota kaikki eivät käytä.

    Vaikka nyt suunniteltu YLE-vero onkin porrastettu, se ei kaikesta päätellen olisi yhtä progressiivinen kuin valtionvero. Lisäksi sitä voitaisiin aina tilaisuuden tullen kasvattaa niin, että loppujen lopuksi pienituloiset maksaisivat absoluuttisesti ihan yhtä paljon kuin nytkin.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #9 : 17. Joulukuuta 2011 klo 22:34 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Brooks - 17. Joulukuuta 2011 klo 21:29
    Toki siinäkin tapauksessa saattaisivat jotkut televisiota katsomattomat ärähtää, mutta toisaalta valtion budjetista kustannetaan muutenkin paljon sellaista, jota kaikki eivät käytä.

    Mielestäni huono peruste on jonkin asian tekeminen siksi, että jotakin muutakin asiaa tehdään huonoin perustein. En tiedä mitä kaikkia muita asioita kustannetaan veroista, mutta tämän asian kohdalla mielestäni ratkaisu on helppo: useat televisiokanavat ja radiokanavat ovat tarpeettomia ylläpidettäväksi verorahoin. En näe näin monen kanavan hyödyntävän kansalaisia tarpeeksi, verrattuna siihen mitä rahalla saadaan.

    Ja vaikka kaikkia verorahoin kustannettuja palveluja en käytäkään, maksan ilomielin veroja vaikkapa mielenterveyspalvelujen tukemiseen. Mutta Ylen palvelut ovat suurimmaksi osaksi mielestäni rahan tuhlausta.
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #10 : 17. Joulukuuta 2011 klo 23:26 »
    Lainaus käyttäjältä: Vihreäkaupunki - 17. Joulukuuta 2011 klo 22:34
    Ja vaikka kaikkia verorahoin kustannettuja palveluja en käytäkään, maksan ilomielin veroja vaikkapa mielenterveyspalvelujen tukemiseen. Mutta Ylen palvelut ovat suurimmaksi osaksi mielestäni rahan tuhlausta.
    Niin juuri. Verot on tarkoitettu välttämättömien ja hyödyllisten palvelujen ylläpitämiseen ja parantamiseen. Muut hittoon budjetista.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #11 : 18. Joulukuuta 2011 klo 21:00 »
  • Tykkää (0)
    • Jos suomalaisilta kysyttäisiin, mikä on välttämätöntä ja/tai hyödyllistä, saataisiin aika vaihtelevia mielipiteitä. Edes terveyspalveluiden rahoittaminen verovaroin ei saa yksimielistä kannatusta.

    Esimerkiksi kirjastoihin tulisi aika kalliit lainausmaksut, jos niiden pitäisi olla omakustanteisia.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Konna

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #12 : 18. Joulukuuta 2011 klo 21:29 »
    ^ Totta kai. Minusta vain on parempi lähtökohta (vaikkakin suurpiirteinen), että tuetaan hyödyllisiä palveluja hyödyttömien sijaan. Yleisesti hyödyllisiksi koetut palvelut voitaisiin sitten selvittää demokraattisesti. Veikkaanpa, että niiden joukkoon valikoituisivat ainakin terveyspalvelut ja luultavasti myös kirjastot.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #13 : 18. Joulukuuta 2011 klo 22:16 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Konna - 18. Joulukuuta 2011 klo 21:29
    ^ Totta kai. Minusta vain on parempi lähtökohta (vaikkakin suurpiirteinen), että tuetaan hyödyllisiä palveluja hyödyttömien sijaan. Yleisesti hyödyllisiksi koetut palvelut voitaisiin sitten selvittää demokraattisesti.


    Demokraattisestihan asioista nytkin päätetään. Sitä vastoin populismi, jossa "kansan syvät rivit" päättäisivät asioista huutoäänestyksellä, ei olisi todellista demokratiaa eikä varsinkaan pohjoismaisen hyvinvointivaltion demokratiaa.

    Demokratian olemukseen kuuluu, että myös vähemmistöillä on mahdollisuus saada ajettua läpi tärkeiksi katsomiaan asioita.

    Voidaan myös kysyä, kuinka pitkälle tuo "yleisesti hyödyllisiksi koettujen palvelujen" demokraattinen selvittäminen pitäisi ulottaa? Pitäisikö esimerkiksi kirjastojen kirjavalikoima valita sen mukaan, mistä enemmistö tykkää? Tekotaiteellinen roska pois ja tilalle Hirviniemeä ja Mannerheimin muistelmia?
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Konna

    • Vieras
    Vs: Yle-verosta
    « Vastaus #14 : 19. Joulukuuta 2011 klo 11:06 »
    Lainaus käyttäjältä: Brooks - 18. Joulukuuta 2011 klo 22:16
    Demokraattisestihan asioista nytkin päätetään. Sitä vastoin populismi, jossa "kansan syvät rivit" päättäisivät asioista huutoäänestyksellä, ei olisi todellista demokratiaa eikä varsinkaan pohjoismaisen hyvinvointivaltion demokratiaa.
    On tämä nykyinen meno jonkinlaista demokratiaa, mutta ei kovin suoraa. Huutoäänestysten sijaan ottaisin mallia vaikkapa Sveitsistä, jossa tarpeeksi monen niin tahtoessa järjestetään sitova kansanäänestys asiasta kuin asiasta.

    Lainaus käyttäjältä: Brooks - 18. Joulukuuta 2011 klo 22:16
    Voidaan myös kysyä, kuinka pitkälle tuo "yleisesti hyödyllisiksi koettujen palvelujen" demokraattinen selvittäminen pitäisi ulottaa? Pitäisikö esimerkiksi kirjastojen kirjavalikoima valita sen mukaan, mistä enemmistö tykkää? Tekotaiteellinen roska pois ja tilalle Hirviniemeä ja Mannerheimin muistelmia?
    Niin voidaan. Sveitsin malli toimisi tässäkin: kun kansanäänestyksen käynnistämiseen vaadittaisiin sopiva määrä aloitteen tekijöitä, ei kirjaston valikoimaa koskevaa kansanäänestystä todennäköisesti järjestettäisi. Ja jos järjestettäisiin, olisi se osoitus siitä, että kysymys on kansan mielestä tärkeä, jolloin se tulisikin järjestää.  ;)
    « Viimeksi muokattu: 19. Joulukuuta 2011 klo 21:40 kirjoittanut Konna »
    Kirjattu