Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu - 2

Omppu

  • Kukkaishippi
  • ****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 446
Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
« Vastaus #15 : 15. Joulukuuta 2015 klo 14:38 »
  • Tykkää (0)

  • Mielenterveyspotilaille on varsin tavallista kuvata harhojaan hengellisiksi kokemuksiksi. :)

    Tottahan tuo. Tiedän ihmisiä, joilta on todellisuudentaju lähtenyt niin pahasta käpälästä, että ovat joutuneet hoitoon harhojensa takia. Usein yleinen nimittäjä saattaa myös olla uskonnolliset teemat, tästä aiheesta tosin moni on kirjoittanut melko hyvin. Itse olen sellainen ihminen, joka on vaan luontaisesti kokenut "hengellisiä kokemuksia" kuten moni muu. Tosin en kyllä viime vuosina mitään maailmaa järisyttävää. Mikä on sitten harhaa ja mikä totta?
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #16 : 15. Joulukuuta 2015 klo 15:36 »
  • Tykkää (0)

  • Mikä on sitten harhaa ja mikä totta?

    Ja kuka saa määritellä mikä on harhaa ja mikä totta?

    Kuljemme jokainen omissa todellisuustunneleissamme, joten sen takia meillä on erilaisia käsityksiä ja näkemyksiä todellisuudesta. (Vaikka toisaalta olemme myös yhtä)
    « Viimeksi muokattu: 15. Joulukuuta 2015 klo 15:39 kirjoittanut Hariel »
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #17 : 15. Joulukuuta 2015 klo 15:38 »
  • Tykkää (1)

  • Mielenterveyspotilaille on varsin tavallista kuvata harhojaan hengellisiksi kokemuksiksi. :)

    Mutta mistä tiedämme että he ovat mielenvikaisia? Liian moni asia leimataan nykyään hulluudeksi. Ja monet jotka saavat voimakkaita hengellisiä kokemuksia, diagnosoivat itse itsensä ja ryntäävät psykiatrin luokse hakemaan pillereitä. Ja pillereitä myöskin saavat, koska lähes kaikki paranormaalit kokemukset voidaan luokitella nykyään persoonallisuushäiriöiksi tai psykooseiksi. Siis psykatrian ja "tieteen" mukaan.

    Mun mielestä pitäisi tässä asiassa kunnioittaa enemmän yksilöä. Toki jos jokin kokemus ajaa ihmisen vaikka itsemurhan partaalle, niin on asiaan syytä puuttua, mutta muuten pitäisi antaa mahdollisuus kokea erilaisia asioita ilman pelkoa hulluksi leimaamisesta.

    Itse olen sitä mieltä että jos joku näkee maahisia tai tonttuja tai kuulee henkien ääniä, ei se ole mitenkään automaattisen huono asia. Se voi olla jopa kehittävä ja hyvä kokemus.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Mooses

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 89
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #18 : 15. Joulukuuta 2015 klo 21:58 »
  • Tykkää (1)

  • Carl Gustav Jungilla on ollut mielenkiintoisen oloisia teoroita normaalisti länsimaalaisessa psykiatriassa ja psykologiassa mielenterveyspotilaiden harhoiksi miellettävistä kokemuksista. Hän on juurikin löytänyt niistä jotain tällaista syvempää hengellistä tarkoitusta. En ole itse näihin perehtynyt tarkemmin, vaikka toisaalta ehkä joskus kiinnostaisi lukea Jungin teoksia. Jungista olen kuitenkin lukenut Kaj Noschis nimisen henkilön tekemän elämänkerran.

    Minulla on sellainen käsitys, että myöskin joissain afrikkalaisissa kulttuureissa, tällaisia harhojen omaavia ihmisiä arvostetaan ja heidät nähdään jonain henkisinä näkijöinä. Ei ollenkaan mielisairaina. Voodoo meiningeissä ilmeisesti on ainakin tällaista.

    Minulle nämä menee helposti vähän yli ja omaan aika länsimaisen psykiatrian ja psykologian mukaisen käsityksen harhoista. Sillä ne on minulle helpoiten selitettävissä, vaikka en kuitenkaan lähde täysin tyrmäämään tätä mahdollisuutta nähdä niitä jonain merkittävinä henkisinä tai mystisinä kokemuksina.

    Harhat voi kuitenkin olla aika pelottavia ja vaarallisia niin harhaiselle itselleen, kuin hänen ympäristölleen. Ja ihmismielikin voi oikeasti sairastua ja seota.
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #19 : 16. Joulukuuta 2015 klo 13:00 »

    Ja kuka saa määritellä mikä on harhaa ja mikä totta?

    Niinpä.

    Kulttuurimme on äärimmäisen materialistinen. Se leimaa harhaksi kaikki materialistisen maailmankuvan kanssa ristiriidassa olevat kokemukset ja näkemykset. Tämä on tietysti järjestelmämme kannalta käytännöllistä: ihmiset pysyvät paremmin oravanpyörässä jahtaamassa aisti-iloja, kun he uskovat vakaasti, että se on koko todellisuus, ja että YOLO.
    Kirjattu

    SunRay

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 39
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #20 : 16. Joulukuuta 2015 klo 18:20 »
  • Tykkää (0)

  • Muutama tarkennus. Tarkoitin mielenterveyspotilailla sellaisia ihmisiä, jotka kokevat mielenterveyspalveluiden käyttämisen kohottavan elämänlaatuaan. Mielenterveyspotilaiden leimaamisen mielenvikaisiksi koen typeräksi samoin kuin psykiatrian demonisoinninkin.

    Henkiset kokemukset on aika tavallisia jos harjoittaa säännölisesti henkisyyttään. Ja jos on liian laiska meditoidakseen säännöllisesti, niin tuhtiannos taikasieniä takaa voimakkaan hengellisen kokemuksen. Mutta, ei ne henkiset kokemukset musta sen ihmeellisempiä ole. Sellaista arkipäivän taikuutta.

     
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #21 : 16. Joulukuuta 2015 klo 19:09 »
  • Tykkää (0)

  • Niinpä.

    Kulttuurimme on äärimmäisen materialistinen. Se leimaa harhaksi kaikki materialistisen maailmankuvan kanssa ristiriidassa olevat kokemukset ja näkemykset. Tämä on tietysti järjestelmämme kannalta käytännöllistä: ihmiset pysyvät paremmin oravanpyörässä jahtaamassa aisti-iloja, kun he uskovat vakaasti, että se on koko todellisuus, ja että YOLO.

    Nyt on kyllä niin rankasti vedetty mutkia suoraksi ja tehty yleistyksiä, että aluksi mietin, kannattaako edes yrittää kommentoida.

    Jos materialismilla tarkoitetaan luonnontieteellistä maailmankuvaa, niin sen mukaan on olemassa havainnoitsijasta riippumaton ulkoinen todellisuus, josta voidaan tehdä objektiivisia, havainnoitsijasta itsestään riippumattomia havaintoja ja niitä voidaan käsitellä tieteellisen metodin kautta. Oleellisinta tässä on, että luonnontieteellinen maailmankuva voidaan osoittaa tieteellisellä metodilla oikeaksi.  Luonnontieteelliseen maailmankuvaan kuuluu lisäksi itsekorjaavuus: se ei ole milloinkaan valmis, vaan korjautuu ja täydellistyy tieteellisen tutkimuksen kautta. Kuitenkaan se, mikä on kerran osoitettu matemaattisesti oikeaksi, sitä on mahdotonta enää osoittaa vääräksi - uudet teoriat ja mallit eivät kumoa vanhoja, vaan vain tarkentavat ja täsmentävät niitä

    Sitä vastoin esimerkiksi uskonnollista tai maagista maailmankuvaa ei voi todistaa oikeaksi tieteellisellä metodilla, eivätkä esimerkiksi uskonnot ole milloinkaan itseään korjaavia ja täydentäviä järjestelmiä, koska ne esiintyvät eräänlaisina ikuisina totuuksina (olkoonkin, että nykyään monet keräilevät itselleen uskonnollisia tai muita yliluonnollisia aineksia sieltä täältä ja muodostavat sitä kautta kulloiseenkin tilanteeseensa sopivan setin.)

    "Järjestelmästä" en sano mitään, koska ensin pitäisi määritellä, mitä sillä ylipäänsä tarkoitetaan.

    Mutta eihän luonnontieteellinen maailmankuva väitä, että esimerkiksi "henkiset kokemukset" olisivat pelkästään "harhoja." Tokihan vaikkapa skitsofreenikkojen kuulemat äänet voidaan luokitella harhoiksi, mutta eihän luonnontieteellinen maailmankuva väitä, että esimerkiksi ruumiista irtaantumisen kokemukset tai uskonnollisiksi tulkitut näyt tai deja vu -kokemukset olisivat harhoja. Luonnontieteellinen maailmankuva kuitenkin esittää, että yleensä tällaisiin kokemuksiin ja tuntemuksiin on löydettävä joku muu kuin uskonnollinen tai maaginen syy. Luonnontieteellinen maailmankuvaan ei myöskään kuulu väite, että meditoinnin avulla mahdollisesti saavutettu mielenrauha olisi harhaa.

    Luonnontieteelliseen maailmankuvaan ei myöskään kuulu sen kieltäminen, etteivätkö erilaiset henkiset kokemukset - mitä ne sitten ovatkaan - olisi todellisia yksilölle itselleen. Länsimaissa tämä hyväksytään yleisesti.

    Paljon vakavampaa on, jos luonnontieteellinen maailmankuva kielletään ja se yritetään korvata jollakin uskonnollis-maagisella maailmankuvalla. Tähän esimerkiksi Yhdysvaltain fundamentalistinen oikeisto pyrkii yrittäessään tuoda kreationismin koulujen opetusohjelmaan.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    SunRay

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 39
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #22 : 16. Joulukuuta 2015 klo 20:14 »
  • Tykkää (0)

  • Nyt on kyllä niin rankasti vedetty mutkia suoraksi ja tehty yleistyksiä, että aluksi mietin, kannattaako edes yrittää kommentoida...

    Pelkään pahoin, että ihan hukkaan meni tuo sinun yritys valistaa tietämätöntä ja taikauskoista Suomen kansaa :/
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #23 : 16. Joulukuuta 2015 klo 21:01 »
  • Tykkää (1)

  • Moderni, "materialistinen", "ateistinen" tai "tieteisuskoinen" (tai miksi sitä nyt haluaa nimittääkään) maailmankuva on ainakin itselle käynyt ahtaaksi. Tai no se on hyvä jos aiotaan esimerkiksi rakentaa tietokone tai selvittää että kuinka mannerlaatat liikkuvat, mutta laajempana elämänfilosofiana se ei ainakaan itselle toimi. Koska se johtaa vääjäämättä nihilismiin ja ajatukseen siitä että emme me ole muuta kuin käveleviä lihamöykkyjä. Kylmä materialismi ei tarjoa oikeastaan yhtään mitään kunnollista perustetta moraalille, koska loppujen lopuksihan moraalikin on pelkkä ajatus ja ajatukset ovat vain aivosähkötoimintaa.

    Materialsitit ja uusateistit tykkää omia itselleen "totuuden" käsitteen. Ja aika heikoilla perusteilla. He ovat äänekäs porukka joka katsoo tietävänsä absoluuttisen totuuden. Materialisti erehtyy pahiten siinä kohtaa kun väittää että ihminen voi ylipäätään saada objektiivista tietoa. Ja toiseksi ateistiset materialistit uskovat että mitään mikä heidän maailmankuvaansa sovi, ei ole, koska he itse eivät ole sitä vielä löytäneet ja kokeneet! Jumalaa ei ole, koska ateistit ovat sanoneet niin.

    Ja entä aistit ja kokemukset? Materialistin mielestähän nekin ovat aika turhia ja jäävät kakkoseksi "tieteelliselle menetelmälle" ja objektiiviselle tarkastelulle. Mutta entä jos sellaista asiaa kuin objektiivisuus ei ole olemassa? Ja kuten Heisenbergin epätarkkuusperiaate todistaa; vaikuttaa tutkija tutkittavaan kohteeseen. Lukuisat muutkin fysiikan löydöt ovat tukeneet väitettä siitä että havaitsemamme maailma on kaikkea muuta kuin "todellinen". Aistimme ja sitä kautta kaikki niihin pohjautuvat teoriat, ovat epätarkkoja ja epäluotettavia. Eikä kukaan ole todistanut vielä sitä että mitään maailmaa aistiemme ulkopuolella edes on! Suosittelen lukemaan filosofisesta fenomenologiasta ja Edmund Husserlista sekä Marcel Merleau-Pontystä.

    Moni asia viittaa siihen että juuri tietoisuus on ensisijaista. Vain tietoisuus tekee jonkin asian olevaksi. Voihan olla niinkin että elämme virtuaalitodellisuudessa ja maailma on vain informaatiota jonka tietoisuutemme "koodaa" olevaksi. Kuka tietää? Siis oikeasti.

    Materialistit ovat kaikkea muuta kuin ehdottoman oikeassa ja erehtymättömiä. Eikä tieteellinenkään metodi todista mitään täysin varmaksi; se todistaa asiat varmiksi vain tieteen ja empiiristen havaintojen maailmassa. Ja jos Platonista lähtenyt idealismi on totta, totuus on jotain täysin muuta.

    Itse en "usko" mihinkään. En pidä mitään totena vain sen takia jos joku minulle niin kertoo. Se "totuus" jonka joku toinen kertoo, pohjautuu aina hänen omaan kokemusmaailmansa ja tietoisuuteen. Se ei ole minun totuuteni, jollen niin itse päätä. Ja kuten Robert Anton Wilson sanoi:"I don't believe anything, but I have many suspicions".

    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Konna

    • Vieras
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #24 : 17. Joulukuuta 2015 klo 11:22 »

    Jos materialismilla tarkoitetaan luonnontieteellistä maailmankuvaa...

    En tarkoita. Olisin toki voinut määritellä käsitteen heti alussa, mutta ehkei vielä ole liian myöhäistä. :D

    Tarkoitan materialistisella maailmankuvalla sellaista läntisen valistuneiston piirissä hyvin yleiseltä vaikuttavaa käsitystä, jonka mukaan fyysinen/objektiivinen/materiaalinen maailma on ensisijainen ja ns. henkiset ilmiöt ovat alisteisia sille. Yksi esimerkki tästä on käsitys, jonka mukaan aivot synnyttävät tietoisuuden. En kutsu tällaista maailmankuvaa luonnontieteelliseksi, sillä tietääkseni tiede ei ole sitä vahvistanut.

    Samalla materialistiseen maailmankuvaan kuuluu kuitenkin luonnontieteen pitäminen ainoana keinona hankkia luotettavaa tietoa maailmasta. Tähän en henkilökohtaisesti usko. Tieteellisin metodein on hyvä tutkia fyysistä todellisuutta, mutta tietoisuuden tutkimuksessa se ei ainakaan toistaiseksi ole päässyt juuri aivoja syvemmälle, eikä ehkä pääsekään. Sen sijaan esimerkiksi kaukoidän kulttuureissa on jo vuosituhansien ajan tutkittu mieltä yksinkertaisesti havainnoimalla sitä, eli meditoimalla.

    En missään nimessä korvaisi luonnontieteen löydöksiä millään maagisilla uskomuksilla, mutten myöskään usko luonnontieteen kaikkivoipaisuuteen. Tieteellä on ikään kuin oma reviirinsä, jonka se hallitsee suvereenisti, mutta esimerkiksi mieltä tutkittaessa turvautuisin edelleen meditaatioon.
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #25 : 17. Joulukuuta 2015 klo 14:33 »

    Mutta entä jos sellaista asiaa kuin objektiivisuus ei ole olemassa? Ja kuten Heisenbergin epätarkkuusperiaate todistaa; vaikuttaa tutkija tutkittavaan kohteeseen. Lukuisat muutkin fysiikan löydöt ovat tukeneet väitettä siitä että havaitsemamme maailma on kaikkea muuta kuin "todellinen". Aistimme ja sitä kautta kaikki niihin pohjautuvat teoriat, ovat epätarkkoja ja epäluotettavia. Eikä kukaan ole todistanut vielä sitä että mitään maailmaa aistiemme ulkopuolella edes on! Suosittelen lukemaan filosofisesta fenomenologiasta ja Edmund Husserlista sekä Marcel Merleau-Pontystä.

    Moni asia viittaa siihen että juuri tietoisuus on ensisijaista. Vain tietoisuus tekee jonkin asian olevaksi.

    Tähän tulokseen on monissa meditaatioperinteissä tultu jo tuhansia vuosia sitten. Buddhakin opetti, että mieli synnyttää kaiken.

    Minusta on jo pitkään tuntunut siltä, että tämä maailma on pohimmiltaan epätodellinen ja että "minä" on harhaa. Toisin sanoen en koe, että olisi jokin subjekti (minä) tarkkailemassa objektia (maailmaa), vaan että kaikki on pikemminkin kuin suurta unta. Pidän hyvinkin mahdollisena, että tämän yhden unen päätyttyä alkaa seuraava, ja sen jälkeen sitä seuraava... ...ja tämä jatkuu niin kauan, kun mieli takertuu uniensa sisältöihin ja luo takertumisensa pohjalta uusia unia. Meditaation avulla unen luonne voi alkaa avautua, ja siitä on mahdollista herätä - vapautua maailmasta.

    En tiedä, mutta luulisin, että jos menisin jollekin psykiatrille juttelemaan tästä, niin kärsisin hänen mukaansa depersonalisaatiosta, derealisaatiosta tms... Siksi kirjoitin aiemmin, että kulttuurimme leimaa harhaksi kaikki materialistisen maailmankuvan kanssa ristiriidassa olevat kokemukset ja näkemykset.
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #26 : 17. Joulukuuta 2015 klo 17:08 »
  • Tykkää (0)

  • Luonnontieteellisellä lähestymistavalla todellisuuteen on kyllä paikkansa, mutta se ei ole (ainakaan vielä) onnistunut vastaamaan seuraavanlaisiin, mielestäni erittäin tärkeisiin kysymyksiin:

    Onko Jumala olemassa? Onko ihmisellä sielu? Mikä on elämän tarkoitus, miksi olemme täällä (fyysisyydessä, planeetalla)? Onko olemassa tuonpuoleinen ja/tai muunlaisia toisia ulottuvuuksia? Onko muualla avaruudessa (älyllistä) elämää? Onko elämää kuoleman jälkeen, entä ennen syntymää? Onko henkisiä energioita olemassa? Onko olemassa yliluonnollisia/yliaistillisia ilmiöitä/kykyjä? Onko olemassa henkisiä lakeja (kuten vetovoiman laki)? Mitä valaistuminen on?

    Vastauksia on pitänyt etsiä muualta ja niitä on kyllä löytynyt...

    Ja toiseksi ateistiset materialistit uskovat että mitään mikä heidän maailmankuvaansa sovi, ei ole, koska he itse eivät ole sitä vielä löytäneet ja kokeneet!

    Tämä <3
    « Viimeksi muokattu: 17. Joulukuuta 2015 klo 17:13 kirjoittanut Hariel »
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    SunRay

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 39
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #27 : 18. Joulukuuta 2015 klo 10:33 »
  • Tykkää (0)

  • Luonnontieteellisellä lähestymistavalla todellisuuteen on kyllä paikkansa, mutta se ei ole (ainakaan vielä) onnistunut vastaamaan seuraavanlaisiin, mielestäni erittäin tärkeisiin kysymyksiin:

    Tuossa aiemmin väitit kivenkovaan, ettei harhoja ja todellisuutta voi erottaa toisistaan. Nyt kuitenkin annat ymmärtää, että todellisuuden olemassa olo on itsestään selvä asia. Kuinka voit olla varma, ettei "todellisuus" ole harhaa?

    Kirjattu

    SunRay

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 39
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #28 : 18. Joulukuuta 2015 klo 11:25 »
  • Tykkää (0)

  • Moderni, "materialistinen", "ateistinen" tai "tieteisuskoinen" (tai miksi sitä nyt haluaa nimittääkään) maailmankuva on ainakin itselle käynyt ahtaaksi. Tai no se on hyvä jos aiotaan esimerkiksi rakentaa tietokone tai selvittää että kuinka mannerlaatat liikkuvat, mutta laajempana elämänfilosofiana se ei ainakaan itselle toimi. Koska se johtaa vääjäämättä nihilismiin ja ajatukseen siitä että emme me ole muuta kuin käveleviä lihamöykkyjä. Kylmä materialismi ei tarjoa oikeastaan yhtään mitään kunnollista perustetta moraalille, koska loppujen lopuksihan moraalikin on pelkkä ajatus ja ajatukset ovat vain aivosähkötoimintaa.

    Materialsitit ja uusateistit tykkää omia itselleen "totuuden" käsitteen. Ja aika heikoilla perusteilla. He ovat äänekäs porukka joka katsoo tietävänsä absoluuttisen totuuden. Materialisti erehtyy pahiten siinä kohtaa kun väittää että ihminen voi ylipäätään saada objektiivista tietoa. Ja toiseksi ateistiset materialistit uskovat että mitään mikä heidän maailmankuvaansa sovi, ei ole, koska he itse eivät ole sitä vielä löytäneet ja kokeneet! Jumalaa ei ole, koska ateistit ovat sanoneet niin.

    Ja entä aistit ja kokemukset? Materialistin mielestähän nekin ovat aika turhia ja jäävät kakkoseksi "tieteelliselle menetelmälle" ja objektiiviselle tarkastelulle. Mutta entä jos sellaista asiaa kuin objektiivisuus ei ole olemassa? Ja kuten Heisenbergin epätarkkuusperiaate todistaa; vaikuttaa tutkija tutkittavaan kohteeseen. Lukuisat muutkin fysiikan löydöt ovat tukeneet väitettä siitä että havaitsemamme maailma on kaikkea muuta kuin "todellinen". Aistimme ja sitä kautta kaikki niihin pohjautuvat teoriat, ovat epätarkkoja ja epäluotettavia. Eikä kukaan ole todistanut vielä sitä että mitään maailmaa aistiemme ulkopuolella edes on! Suosittelen lukemaan filosofisesta fenomenologiasta ja Edmund Husserlista sekä Marcel Merleau-Pontystä.

    Moni asia viittaa siihen että juuri tietoisuus on ensisijaista. Vain tietoisuus tekee jonkin asian olevaksi. Voihan olla niinkin että elämme virtuaalitodellisuudessa ja maailma on vain informaatiota jonka tietoisuutemme "koodaa" olevaksi. Kuka tietää? Siis oikeasti.

    Materialistit ovat kaikkea muuta kuin ehdottoman oikeassa ja erehtymättömiä. Eikä tieteellinenkään metodi todista mitään täysin varmaksi; se todistaa asiat varmiksi vain tieteen ja empiiristen havaintojen maailmassa. Ja jos Platonista lähtenyt idealismi on totta, totuus on jotain täysin muuta.

    Itse en "usko" mihinkään. En pidä mitään totena vain sen takia jos joku minulle niin kertoo. Se "totuus" jonka joku toinen kertoo, pohjautuu aina hänen omaan kokemusmaailmansa ja tietoisuuteen. Se ei ole minun totuuteni, jollen niin itse päätä. Ja kuten Robert Anton Wilson sanoi:"I don't believe anything, but I have many suspicions".



    Hienosti rakennettu olkiukko. https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Näin henkinen maailma(n kuvani) rakentuu
    « Vastaus #29 : 18. Joulukuuta 2015 klo 14:07 »
  • Tykkää (0)

  • Tuossa aiemmin väitit kivenkovaan, ettei harhoja ja todellisuutta voi erottaa toisistaan.

    En ole väittänyt noin, tulkinta on tapahtunut sinun päässäsi.

    Lainaus
    Nyt kuitenkin annat ymmärtää, että todellisuuden olemassa olo on itsestään selvä asia. Kuinka voit olla varma, ettei "todellisuus" ole harhaa?

    En voikaan olla varma. Ehkäpä todellisuus onkin jonkinlainen uni Jumalan mielessä ... ?
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3