Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Zen? - 1

Johnnyboy92

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1583
Zen?
« : 02. Marraskuuta 2012 klo 16:08 »
  • Tykkää (0)

  • Löytyykö täältä muita zenistä kiinnostuneita ja sitä harjoittavia ihmisiä? Olisi hienoa saada jotain keskustelua aiheesta.

    Itse olen "löytänyt" zenin kuluneen vuoden aikana. Olen kiinnostunut itämaisesta filosofiasta ja buddhalaisuudesta joten sitä kautta zen löysi minut. Olen vasta alussa tällä tiellä mutta todella utelias.

    Tähän laitan vaikkapa suuren zen-ajattelija Alan Wattsin puheen:

    Alan Watts: This Is IT: Become What You Are
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Kari Luoto

    • Vieras
    Vs: Zen?
    « Vastaus #1 : 03. Marraskuuta 2012 klo 02:32 »

    Minulta löytyy aika laaja valikoima Wattsin radiopuheita.

    Toinen nimi, jolla löytyy mielenkiintoista materiaalia, on Osho.

    Ennen kuin ryhtyy penkomaan Zeniä, kannattaa perehtyä Taoon, josta Zen on kehittynyt.


    Itse kiinnostuin Zenistä -85 kun eräs runoilija/juoppo toimittaja sanoi valokuvanäyttelystäni, että kuvissani on Zeniä. Kysyin, mitä helvettiä se sellainen on kun en tietääkseni ole ympännyt kuviini mitään sellaista. Hän käski ottamaan itse selvää, ja minä otin. Lainasin kahden kaupungin kirjastoista kaikki hommaa käsittelevät kirjat. Sen jälkeen luin kaikki japanilaisten kirjailijoiden teokset, ja sitten yleistä tietoa Japanilaisesta yhteiskunnasta, taiteista ym kulttuurista jne.

    Kiinnostuin tietysti myös Zen-runoudesta ja ryhdyin kirjoittamaan tankaa ja haikua, mutta kofeiinimyrkytys, joka oli juuri alkamassa, vei luovat kyvyt ensimmäisenä ja lopetti sekä kuvaamisen että kirjoittamisen.

    Jos haluaa tutustua länsimaisen ajattelun vastaavaan ilmiöön, perehdy eksistentialismiin. (Heidegger, Sartre, Camus...) Tai sitten voit ryhtyä minun oppilaakseni.  8) Se tästä vielä puuttuu, että saisin lauman opetuslapsia haahuilemaan perässäni.
    « Viimeksi muokattu: 03. Marraskuuta 2012 klo 02:52 kirjoittanut Kari Luoto »
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Zen?
    « Vastaus #2 : 03. Marraskuuta 2012 klo 19:50 »

    Juuri tänään olin zazenkaissa, joka on hieman tavallista intensiivisempi harjoituspäivä.

    Zen on ihan hyvä harjoitus. Jos se tuntuu omalta, niin sitten vain sit down and shut up!
    Kirjattu

    odonata

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 83
    • Hui hai Hippi!
    Vs: Zen?
    « Vastaus #3 : 03. Marraskuuta 2012 klo 21:47 »
  • Tykkää (1)

  • Meditoinnin alussa tutustuin Oshoon, siitä Taolaisuuteen ja Zeniin... Siis paljon viisautta, kannattaa toki tutustua. Mie en kuitenkaan guruja kumartele, todellinen totuus ja valaistuminen löytyy omasta sisimmästä. Siellä on kaikki <3 Rakkaus, Valo, Ykseys <3
    Kirjattu
    Minä en ole mieli, äly tai ajatus,
    en myöskään korvat, silmät, suu tai iho.
    En ole taivas enkä maa, en tuli enkä ilma,
    Minä olen ikuinen autuaallinen tietoisuus-henki.

    Shankara

    Aarrematkailija

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 139
    • Maailma on kaunis
    Vs: Zen?
    « Vastaus #4 : 05. Marraskuuta 2012 klo 18:25 »
  • Tykkää (0)

  • Meditoinnin alussa tutustuin Oshoon, siitä Taolaisuuteen ja Zeniin... Siis paljon viisautta, kannattaa toki tutustua. Mie en kuitenkaan guruja kumartele, todellinen totuus ja valaistuminen löytyy omasta sisimmästä. Siellä on kaikki <3 Rakkaus, Valo, Ykseys <3

    Olen kanssasi aikapitkälti samoilla linjoilla, odanata. Olen myöskin lukenut aiheesta jonkinverran, mutta eiköhän se oma polku ja hyväolo löydy sisimmästä.

    Jos osaa tarkastella omaa olemassaoloaan, tunteitaan ja tarpeitaan, mestareiden sanoilla ei ole siinävaiheessa suurta merkitystä. Alkeet ja perustiedot on toki hyvä oppia ammattilaisilta mielentutkiskeluun ja -hallintaan. Ja ainahan voi toki oppia lisää itseään vanhemmilta ja viisaammilta.

    En kuitenkaan usko että nämä gurutkaan osaavat/osasivat kaikkea ihmismielestä ja kehontoiminnasta, vaikka "suuria ajattelijoita" olivatkin. Kiinnostava aihe, eipä siinä. Mutta luulen että tässä maailmassa olisi monia, monia maailmankuuluja mielenharjoittajaguruja, jos vain olisivat saaneet julkisuutta osakseen

     
    Kirjattu

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Zen?
    « Vastaus #5 : 09. Syyskuuta 2014 klo 01:33 »
  • Tykkää (0)

  • Hei ihania aiheita ja keskusteluja täältä sivustolta löytää kun tutkii...
    Ootteko kuulleet/lukeneet zen-koaneja, niin kun vaikka että "miltä kuulostaa kätten taputus yhdellä kädellä?"
    Kirjattu

    Hobelf

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 203
    Vs: Zen?
    « Vastaus #6 : 09. Syyskuuta 2014 klo 04:35 »
  • Tykkää (0)

  • ...Zen on ihan hyvä harjoitus....

    Seiza-zen on harjoitus.
    Zen jonka voit määritellä, ei ole zen..

    Ennen kuin ryhtyy penkomaan Zeniä, kannattaa perehtyä Taoon, josta Zen on kehittynyt.

    Eikä Tao te chi ole tao saatikka taoismi ole tao. Jos zen(/chan)-buddhismin kehittymisestä puhutaan, niin eikös tuo syntynyt boddhidharman(/-laisuuden) kohtaamisesta shintolaisuuden kanssa. Ehkä siinä oli kiinan filosofioita mukana

    ...Alkeet ja perustiedot on toki hyvä oppia ammattilaisilta mielentutkiskeluun ja -hallintaan...

    Pöh

    Just meditation
    Zen
    Kirjattu

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Zen?
    « Vastaus #7 : 16. Syyskuuta 2014 klo 07:34 »
  • Tykkää (0)

  • Eikä Tao te chi ole tao saatikka taoismi ole tao.

    Huomasin uskontotieteen luennoilta peräisin olevan maininnan: "Tao = tie, jota ihmisen tulee kulkea ollakseen sopusoinnussa maailmankaikkeuden kanssa". Toisaalta taas sitä on pidetty määrittelemättömänä ja sanoilla ilmaisemattomana, kaikkea säätelevänä kosmisena periaatteena. "Tao ei milloinkaan tee; kuitenkaan ei ole mitään, mitä se ei tekisi". Yin ja yang; ihmisen tulee antautua Taon virran vietäväksi.
    Kiinalaisen chan -mietiskelyn perustaja taas oli intialainen munkki Bodhidharma, ja chanissa kohtaa buddhalainen ja taolainen ajattelu. Muistiinpanojen mukaan: "... kriittinen suhtautuminen kieleen, korostus suorassa (luonnon) kokemuksessa". Japanissa on sitten zen -suuntaus, jossa kieli niinikään nähdään sumuverhona. "Istumameditaation ja koaneiden tavoitteena satori, mielen kirkkauden tavoittaminen".
    Zen-buddhalaiset kivipuutarhat on jänniä, niissä saatetaan käyttää pelkästään kiviä, soraa ja hiekkaa. Oon nähny esimerkiks sellaisen, jossa keskellä on musta kivi ja sen ympärillä soraa, joka on muotoiltu aaltoilevaksi, ihan kuin kivestä lähtisi aaltoilevia väreitä. Sitä sitten katsellaan ja meditoidaan.

    Jos zen(/chan)-buddhismin kehittymisestä puhutaan, niin eikös tuo syntynyt boddhidharman(/-laisuuden) kohtaamisesta shintolaisuuden kanssa.

    Shintolaisuudessa tosiaan kunnioitetaan luonnonhenkiä, mihin toi kivipuutarhajuttukin kai osittain perustuu kun kivet on erityisen vanhoja "otuksia".  :)
    « Viimeksi muokattu: 16. Syyskuuta 2014 klo 07:47 kirjoittanut jättietana »
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Zen?
    « Vastaus #8 : 16. Syyskuuta 2014 klo 10:30 »
  • Tykkää (0)

  • Zen on heräämistiede. Olen ymmärtänyt, että zen olisi aika riisuttu "filosofia"/menetelmä, jossa keskitytään oleelliseen.

    Pari albumia zen-sarjakuvia olen lukenut. :) Voisi myös joskus ihan mielenkiinnosta lukea Oshon kirjan Zen: Perimmäinen totuus.

    Mutta samasta aiheesta voisin ensin lukea Jed McKennan kirjan Henkisesti epäkorrekti valaistuminen. Ensimmäinen osa, Henkinen valaistuminen: Hitonmoinen juttu oli ainakin hyvää luettavaa...
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Zen?
    « Vastaus #9 : 16. Syyskuuta 2014 klo 18:46 »
  • Tykkää (0)

  • Pari albumia zen-sarjakuvia olen lukenut. :) Voisi myös joskus ihan mielenkiinnosta lukea Oshon kirjan Zen: Perimmäinen totuus.

    Varaudu siihen että Osho antaa kyytiä kaikille mahdollisille oppisuuntauksille, mestareille ja guruille.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Zen?
    « Vastaus #10 : 16. Syyskuuta 2014 klo 19:46 »
  • Tykkää (0)

  • Varaudu siihen että Osho antaa kyytiä kaikille mahdollisille oppisuuntauksille, mestareille ja guruille.

    Juu, Jed McKenna tekee vähän samaa...
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Ksri

    • Vieras
    Vs: Zen?
    « Vastaus #11 : 17. Syyskuuta 2014 klo 19:59 »

    "Everything you believe in is bullshit."

    - Jed McKenna

    Mikä tästä tekee mielenkiintoisen on kun tämän filosofian yhdistää the book of five ringsiin (all is void)
    « Viimeksi muokattu: 17. Syyskuuta 2014 klo 20:23 kirjoittanut Ksri »
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Zen?
    « Vastaus #12 : 18. Syyskuuta 2014 klo 11:09 »
  • Tykkää (0)

  • "Everything you believe in is bullshit."

    - Jed McKenna

    Tuo voi olla asiayhteydestään irroitettu lause, jolloin siihen sisältyy väärinymmärryksen riski. Mutta itseoivalluksen kannalta ajatus voi olla ihan hyödyllinen.

    Onhan se totta, että (sisäisen itsen näkökulmasta) ajatukset ovat "energiamuotoja, joilla on informaatiosisältö". Ne eivät ole niin totta, kuin useimmat ihmiset kuvittelevat. Valaistumista onkin sanottu "ajattelun unesta heräämiseksi".
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Zen?
    « Vastaus #13 : 18. Syyskuuta 2014 klo 16:18 »
  • Tykkää (0)

  • Tuo voi olla asiayhteydestään irroitettu lause, jolloin siihen sisältyy väärinymmärryksen riski. Mutta itseoivalluksen kannalta ajatus voi olla ihan hyödyllinen.

    Onhan se totta, että (sisäisen itsen näkökulmasta) ajatukset ovat "energiamuotoja, joilla on informaatiosisältö". Ne eivät ole niin totta, kuin useimmat ihmiset kuvittelevat. Valaistumista onkin sanottu "ajattelun unesta heräämiseksi".

    Oletko ajatellut että myös valaistuminen voi olla uskomus? Uskomus joka on vain erittäin rakas?
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Zen?
    « Vastaus #14 : 18. Syyskuuta 2014 klo 16:37 »
  • Tykkää (0)

  • Oletko ajatellut että myös valaistuminen voi olla uskomus? Uskomus joka on vain erittäin rakas?

    Voihan se niinkin olla. Ihminen voi joutua "valaistumis-egotripille" tai ties mitä. :D
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3