Avautumista - 67

En olisi julkaissut viestiä, jos hän ei olisi sanonut että laita koko viesti, vaikka tiesinkin että ei sanojaan tarkoita.

Tarkka quote:

Jos meinaat tuoda julki täällä jotain yksityisistä viestintää, niin ole hyvä ja kopioi sitten koko viesti samantien tänne, äläkä irrota vain yhtä kohtaa siitä. Ei ole kovin hyvän tavan mukaista tuommoinen, jollet tiennyt... Yksityiset viestit on muutenkin tarkoitettu yksityisiksi, eikä niistä ole tarkoitus jutella täällä julkisesti. Jos sulla on jollekin jotain asiaa ja haluat jutella henkilökohtaisista asioista etkä yleisistä aiheista, niin laita mieluummin yksityisviestiä. Luulin, että homma oli selvä ja sovittu ja olis voinut jo antaa olla.

Totta. Pahoittelut Suttenkoistu, en paneutunut tähän tarpeeksi, vaikka viestin luinkin. Tuon kohdan voi ymmärtää monella tavalla, ja ymmärsin sen lukiessani toisin, koska sanamuoto on monisävyinen.

Poistin yksityisviestikommentin alkuperäisestä viestistäni. Viesti raportoitiin syystä: "Julkaisi yksityisviestin foorumilla", enkä lukenut keskustelua läpi tarpeeksi tarkkaan.

Ja toivottavasti ei tullut sellainen fiilis, että yritän sinulle tai nupulle kummallekaan antaa syypukin asemaa. Mun kommentit ovat kirjoitettu siksi, että viestejä raportoitiin, enkä halunnut mitään poistaa tai keskusteluun muuten puuttua, mutta jonkin kommentin halusin kirjoittaa, jotta viestien raportoija tietää minun nähneen raportit.

Omaan silmään tässä riidassa ei ole ollut roistoja. Näyttää enemmän siltä, että molemmat osapuolet ovat halunneet tulla kuulluksi ja ymmärretyksi, mutta ovat sen sijaan kokeneet jotain muuta, ehkä väärinymmärrystä ja torjuntaa. Tämä on tietysti vain minun tulkintani, ja tiedän ettei kukaan kysynyt sitä. Halusin kuitenkin osallistua keskusteluun, ettei kukaan kokisi, että on yksin kaikkia vastaan. Meidän muiden käyttäjien hiljaisuus voi tuntua siltä, kuin oltaisiin jollain puolella, mutta voi olla, ettei vain osata sanoa mitään tai saatetaan ajatella, ettei tämä kuulu minulle. Kaikki eivät ole välttämättä edes seuranneet keskustelua.

Tämä on todella mukava foorumi, jonka käyttäjäkunta vaikuttaa fiksulta, herkältä ja hyväntahtoiselta. Sen takia tuntuu surulliselta, kun täällä on kitkaa, vaikka se toki kuuluu elämään. Minusta on kuitenkin ollut mukavaa lukea nupun ja Suttenkoistun ajatuksia muissa aiheissa. Toivon, että he ja muutkin käyttäjät voisivat tuntea olonsa hyväksytyksi ja turvalliseksi foorumilla.

Sinänsä lohduttavaa että joku ymmärtää, mutta asia olisi ehkä eri jos muut olisivat oikeasti olleet täysin passiivisia kun on tiettyjä asioita puitu, siis täysin hiljaa, eikä tuon tykkää -napin kautta omalta osaltaan osallistuneet ja tehneet näin selväksi omaa puoltaan. Mutta ihan sama mulle, ei kuulkaa kiinnosta.

Mua jäi viel kummittelee yks juttu mut pisti tääkin silmään niin sanonpa nyt tähänki

Ja toiseksi hän on itse poistellut viestejä joihin mä olen sit vastannut ja sit on jäänyt vaan se vastaus. Ei ole musta rehellistä ja reilua käytöstä jos ei voi pitää viestejään tai seisoa sanojensa takana. Mä olen myös kuullut että asiaa on puitu myös muualla, missä mä en ole ollut läsnä, niin kyllä se kaikki vaikuttaa.

Vähän turhaan syyttelet epärehelliseksi tai epäreiluksi, kun muutenkin pyörin forkal aika pitkään ja poistanut sen aikana varmaan sata tai tuhat muutakin viestiä, ja ihan muista syistä, kuin etten "voi seistä sanojeni takana" tms. Tuos keissis oon poistanut siksi, jos oon ajatellut et mun viestit on ollut jotenkin turhan hyökkääviä tai sua (tahattomasti) provosoivia, tai muuten huonosti esitetty, minimoidakseni konflikteja ja et sais sen kuran loppumaan jne saavuttaisi rauhan. Ja poistithan siekin (varmaan koska mäkin poistin mun viestit siitä ketjusta, mutta silti), mm. sen mis sanoit jotain sen tapaista ettet sä ainakaan kaipaa mua, mut ehkä joku muu tykkää jne vähän ihmeellistä, mistä tuli kyllä selkee tuntu että oli ehk jotain henkilökohtaista ongelmaa. Mä voisin osaltani kyl sanoo mikä kaikki tuntu epäreilult meiningilt tääl mut ehk parempi olla vaa hiljaa.


Ootas etin nyt sen yhen toisen viestin mikä mul jäi vaivaa ilmeisesti kun tuli mieleen ku ei uni tullu...

Ppps. Ja kiva kuulla että vuotaa monesta paikkaa yksityisviestintä täällä...

Meil vaan oikeesti on eroja näkemyksissä, oli se sit uskonnollinen/henkinen/eläinoikeudellinen aihe, niin aika usein, jotain eroa vain on.

Tämä. Kun sä et edes täysin tiedä mun henkilökohtaisia ajatuksia tai näkemyksiä esim. eläinoikeudellisista aiheista. Se, jos viittaat poliisikoirakeskusteluun ja siihen viestintään, niin öö. Mä olen hyvinkin samoilla linjoilla vegaaniajatusten kanssa ja mulle eläinten oikeudet on yksi tärkeimpiä asioita tässä maailmassa. On kuitenkin sitten eri asia olla esim. joku tyypillinen vegaaniaktivisti jolla on joku utopistinen tavoite siitä, että syömällä vegaanisesti ja suhtautumalla kielteisesti eläintenpitoon ja kaikkeen (yleensä myös ihmisiin jotka ei ole vegaaneja ja kehtaa vielä pitää villasukkiakin jne), korjataan kaikki. Siitä johtui hieman turhautunut vastaukseni, kun toi aihe on niin monikerroksinen... En väitä, että olisit edellämainitun kaltainen, mutta mua ärsyttää suunnattomasti vastaukset, joita ei perustella, koska usein se kertoo siitä, että ei edes kunnolla ymmärretä tilannetta (justii joku tyyliin "maidon tehotuotanto pitää kieltää Suomessa koska se on kamalaa eläinrääkkäystä!!1 ((t. syön todella ekologista soijajuustoa))" -> check esim. hyvinhoidetut pihattonavetat?? HUOM. Ei silti tarkoita etteikö maidontuotannossa olisi epäeettisyyttä! Mutta just toi että kyse on myös siitä et täytyy Suomenkin säilyttää omavaraisuus ruoantuotannossa ja sitä ei kertaheitolla voi kaikkea muuttaa esim. härkäpapuviljelyksi... Ja että kaikilla ei ole oikeanlaista käsitystä maidontuotannosta - ei se ole joka paikassa samanlaista). Olishan se ihanaa, jos tää maailma olis sellainen, missä jokainen eläin saisi elää arvokasta ja luonnollista elämää rauhassa ilman, että sitä hyötykäytetään/riistetään jne. Ja se, jos ei tarvittaisi poliisikoiria... Jos kuitenkin ottaa kaikki elämän ja maailman realiteetit huomioon, niin niitä eläinten oikeuksia ja asemaa yhteiskunnassa sekä maailmassa täytyy monesti parantaa ns. systeemin sisältä käsin ja asteittain. Ja kuten sanoin, niin Suomessa ei edes esim. rajavartiolaitoksen koirat (ja tuskin suurin osa poliisienkaan) mitään kurjinta elämää elä, että jos on valmis allekirjoittaa kiellon työkoirilta/poliisikoirilta niin samaan syssyyn voisi myös allekirjoittaa vastaavan koirienpitokiellon tavallisille kansalaisille - koska osa niistä ei ymmärrä juuri mitään koirista. Vaikka se varmaan onkin monen äärivegaanin unelma, et ei olis koiriakaan kellään, mut just toi et no miten niiden kaikkien miljoonien kulkukoirien oikeudet esimerkiksi jne. Huoh. Ei koiriakaan napinpainalluksella poisteta tästä maailmasta (eikä omasta mielestä ikinä edes saisi, koska koirat ovat yhtiä ihanimpia olentoja maapallolla, vaikka ehkä niille olisi tavallaan osalle ainakin valitettavasti armollisempaa päästä pois täältä, parempaan paikkaan..?) Olen puhunut. Turhaan edes yritän selittää varmaan ja en todellakaan halua enempää näistä jutella, mutta oman mielenrauhan vuoksi halusin oikoa. Se vaan just, että en missään vaiheessa sanonut, että mun mielestä poliisikoirat toteuttaa parasta mahdollista eläinoikeudellista ajatusta, mutta ymmärrän kyllä miksi niitä on, ja senkin, että niidenkin koulutuksessa ja hoidossa on edistytty nykyaikaisten tutkimustiedon mukana jne. Ja paikkansa oli esim. poliisikoira Lexillä tässä maailmassa.

Sit hmm joskus oli joku väittely kotieläinpihoistakin, et pitäis kieltää. En usko et on noin mustavalkoinen juttu, koska esim. moni lapsi ja miksei aikuinenkin voi siellä oivaltaa tärkeitä asioita ja saada ensimmäisen sekä ehkä elämänsä ainoan kosketuksen lehmään, ja tulla sitä kautta ymmärrykseen miten hieno eläin on kyseessä ja tajuta eläimen itseisarvon ja sitä kautta kiinnostua eläintuotannon ongelmista ja tulla päätökseen olla syömättä lihaa ja/tai maitotuotteita jne. Eli oppii kunnioittamaan eläimiä, kenties tulee jopa niiden suojelijaksi. Mutta sit joo, onhan kotieläinpihojen elänten elämä stressaavaa koska paljon vieraita ihmisiä ja lapsia jne, mut verrattuna sit muuhun maailmaan niin aikas hyvin niistä pidetään huolta - ja saavat elää aika poikkeuksellista elämää kun harvassa paikassa kotieläimiä pidetään enää vain lemmikkeinä, vaan lähes kaikki on niitä vain tuotantoa varten olevia ja eläviä. Ja osa kotieläinpihoista ottaa paljon rescuetapauksia, ja osa yrittää elvyttää suomalaisia uhanalaisia kotieläinrotuja (esim. kyyttö) jne.

Kaikki ookoo ja näin, ollaan kyl monesti silti varmasti eri mieltä noin yleisesti elämän asioista ja on täynnä väärinymmärryksiä kaikki kommunikointi, mut mulle se nyt on tavallaan ihan sama ja fine kun ei voi kai mitään enää, en vain itse halua loukata ketään mutta en myöskään tulla loukatuksi, eli varmasti parempi joo et meiän välil on vähän etäisyyttä.

Ok. Ehkä mua triggeröi kans se sun ajatus että susta vegaani on utopistinen. Mun mielipide ja pontti oli silti siellä se mitä sanoin. Ja sulla sai ja saa olla omasi.
En enää palaile noihin juttuihin, aikaa on jo kulunut ja asiat on eteenpäin. ✌️👉
Nyt itselle on ajankohtaista tää kevät, ja arki, ja sen sellainen. Kiva jos palasit foorumille ja jaksat kirjoitella omii juttujasi. Sopu sijaa antaa.

Ei mun mielestä vegaani ole utopistinen. En missään kohtii sanonut niin. Ymmärsit taas väärin... Useimmiten vaan tosi monesti ns. äärivegaanien mielipiteet ja ajatukset on, eikä niillä ilmeisesti ole sitä tietoa eikä ymmärrystä niin kovin paljoa realiteeteista ja siitä, miten asiat on ja miten niitä ihan oikeasti ja konkreettisesti voidaan muuttaa paremmiksi. Ja että pelkästään se, että syö vegaanisesti ja vastustaa kaikkea, ei aina konkreettisesti sit niitä kärsiviä eläimiä niin paljoa kuitenkaan aina auta. Vaikka tärkeitä juttuja veganismi ja kaikki siihen liittyvä aktivismi, auttaa omalta osaltaan, mutta just... Nii. Elämä.

Ja kiva mut en kylllä ajatellut palata, kun tulin vaan sen takii kun kummitteli toi yks juttu ja unohin vaan poistaa tunnukset. Elämä ilman foorumia on huomattavasti parempaa. 

Rasittanu kaikki vitun herhiläiset. Mistä ne sillon ampuu, ku on herkillä, kumma juttu. Varmaan vakoilee  Olen vähä mulkannu täs muutaman hetken, joo. Ei taida uus juttu olla.

Pitäs rupee vieterii vetään kelloon, vähä paikkaa kolhuja tiukurautaan. Oma aika.

Kyl skuugeen tekis mieli, ei ihmisiä missään ilmansuunnalla. Eli, istua vaan, joo.

https://youtu.be/xik-y0xlpZ0

https://youtu.be/s5uWFIjKtzU

Olen taas niiiiiin täynnä sitä, kun meitä toisinajattelijoita yritetään väenvängällä yhdistää äärioikeistoon. Ei tarvita muuta kuin hitunen kriittisyyttä nykyistä lääketiedettä ja -teollisuutta, yhteiskunnan instituutiota ja istuvan hallituksen "hyvyyttä" kohtaan, kun olet jo äärioikeistolainen tahi natsi. Arrgh.