Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Avautumista - 54

Johnnyboy92

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1583
Vs: Avautumista
« Vastaus #795 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 13:12 »
  • Tykkää (0)

  • Onkohan ne konttikodit edistyneet mihinkään? Niissä oli muistaakseni arvioitu olevan alle kolmensadan euron vuokra, mikäli niitä siis ikinä saadaan osaksi Suomen asumiskulttuuria(:D). Siinäkin oli taas joku byrokratia hidastamassa toteutumista, ei mikään yllätys.

    Mun tulevat opinnot siirtyy jossain vaiheessa Helsinkiin, mikä on muuten ihan jees, mutta noi perusasuntojen vuokrat siellä ei kyl hirveesti nappais.

    Mietinpä vaan miten niissä konteissa hoidetaan lämmitys? Kun käsittääkseni pelkkä metallikontti on aika kylmä paikka asua talvipakkasilla?

    Mutta joo, onnea vaan asunnonetsinnän suhteen. Yksi selkeä sääntö asumisen hinnassa täällä on se, että pelkällä opintotuella ei vuokraa makseta.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 446
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #796 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 13:34 »
  • Tykkää (0)

  • Helsingin asuntotilanne on ollut jo ties kuinka pitkään aivan naurettava ja vuokrat törkeät, jonot todella pitkät jne. Jos olet työtön niin olet alinta kastia, vaikka olisi luottotiedotkin kunnossa. Surkeaa on kyllä tämä ja jotain pitäisi sille tehdä. Noh, kyllähän nuo koko ajan rakentavat lisää (myös vuokra)asuntoja, mutta ei se näytä juuri tuovan mitään muutosta tilanteeseen, koska se asunnontarve on niin huutava täällä. Kyllä tuolle lakimuutoksilla pitäisi tehdä jotain ja pian. :/
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #797 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 14:12 »
  • Tykkää (0)


  • Asunnottomuus on sen luokan ongelma nykyäänkin että kaikki keinot tulisi ottaa käyttöön sen torjunnassa. Kenenkään ei pitäisi joutua asumaan taivasalla, etenkään Suomessa jossa kylmästä talvesta on melkein mahdotonta selvitä elossa ilman lämmintä kotia.
    Suomessa on halpoja kämppiä tarjolla vaikka kuinka. Ongelma on siinä, että jengi pakkautuu PK-seudulle, vaikka ei olisi ns. edellytyksiä siihen. En sano, että on oikein, että rikkaat seisottavat asuntoja tyhjillään, mutta koen, että se olisi törkeää vapauteen kajoamista pakottaa. Jos valtio haluaisi asiassa auttaa, rakentaisi se kerrostaloja Espooseen ja Vantaalle kunnolla. Tilaa kyllä olisi.
    Kirjattu

    Gabriel

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 216
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #798 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 16:15 »
  • Tykkää (0)

  • Suomessa on halpoja kämppiä tarjolla vaikka kuinka. Ongelma on siinä, että jengi pakkautuu PK-seudulle, vaikka ei olisi ns. edellytyksiä siihen.

    Näinhän se on. Kattelin tuossa huvikseni asuntojen hintoja siellä mistä itse oon kotoisin, melkolailla tre -  jkl puolivälistä. Sieltä saa esim putkirempan tehdystä kerrostalosta 74m2 kolmio ja parveke ihan kivalta paikalta alle 30 tonnia. Saako pääkaupungista sillä hintaa edes paskahuussia kalliolaisesta yksiöstä ? Joskus käyny mielessä että palaisko kotikonnuille. Mutta sitten iskee se todellisuus. Mitäköhän silä tekis työkseen ? Vaikka viihdyn vallan hyvin työtä tekemättä, niin on se vaan välttämätön paha/pakko mikäli meinaa ruokaa kaupasta ostaa. Ei taida paljoo olla työpaikoja tarjolla. Tietty jos joku kertoo kivan homman mitä vois kotoo käsin tehdä niin se olis sitte eri juttu.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #799 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 20:21 »
  • Tykkää (1)

  • Yhteen aikaan ongelma oli se, että monet tyhjien asuntojen omistajat olivat eläkeläisiä ja vuokratulot olisivat laskeneet eläkettä. Nykyään tätäkään tulppaa ei ole, koska vuokratulo on pääomatuloa eikä vaikuta eläkkeeseen.

    Ei tunnu järkevältä seisottaa asuntoja tyhjinä, koska vuokranantaja voi vähentää pääomaverosta yhtiövastikkeen ja myös asuntolainan korot, jos asunnosta on velkaa (omakotitalosta myös kiinteistöveron.) Lisäksi korjauskulutkin voi vähentää verotuksessa, jos tetättää sijoitusasuntoon remontin asunnon ollessa tyhjillään edellisen vuokralaisen lähdettyä ja ennen seuraavan vuokralaisen saapumista.

    Mutta ehkä sitten pääkaupunkiseudun sijoittajat hakevat epävarmaa pikavoittoa eivätkä vuokralaisten tuomaa pitkän aikavälin varmaa tuloa.

    Mutta yksi suuri pulma on se, että suomalaiset ovat aina himonneet omaa tupaa tai ainakin jonkinmoista kämppää, jossa voisi olla oma herransa. Täällä vuokra-asumista ei ole koskaan koettu pysyväksi asmismuodoksi, vaan ainoastaan jonkinlaiseksi välivaiheeksi esimerkiksi opiskelun ajaksi. Keski- ja Länsi-Euroopassa vuokralla asuminen on paljon yleisempää. Niinpä vuokra-asuntojakin on paljon vähemmän tarjolla.

    Mitä evakkojen ja rintamamiesten asuttamiseen jatkosodan jälkeen tulee, niin se osaltaan vaikutti tuohon suomalaisten "oma tupa" -ajatteluun. Suuri osa oli maanviljelijöitä, ja evakot saivat maata menettämänsä pinta-alan suhteessa, kun taas rintamamiehet sijoitettiin pienille, lähes elinkelvottomille tiloille. Kaupungeissa syntyi kokonaisia uusia kaupunginosia, jotka muodostuivat ns. rintamamiestaloista. Aiemmin kaupungit luovuttivat tontteja vain vuokralle, mutta nyt niitä piti luovuttaa omistusoikeudella. Sillä, että siirtoväki ja rintamamiehet saivat oman maatilan tai oman kaupunkitalon, oli sodanjälkeisessä Suomessa poliittinenkin tavoite: ajateltiin, että omistusasunto kiinnitti ihmiset paremmin isänmaahan, kun taas vuokralla asuminen olisi saattanut edistää vasemmistolaisia tendenssejä, jotka muutenkin olivat sodanjälkeisessä uudessa poliittisessa tilanteessa kovasti nousussa.
    « Viimeksi muokattu: 24. Heinäkuuta 2015 klo 20:35 kirjoittanut Brooks »
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #800 : 24. Heinäkuuta 2015 klo 21:44 »
  • Tykkää (0)

  • Lainaus
    Mutta yksi suuri pulma on se, että suomalaiset ovat aina himonneet omaa tupaa tai ainakin jonkinmoista kämppää, jossa voisi olla oma herransa. Täällä vuokra-asumista ei ole koskaan koettu pysyväksi asmismuodoksi, vaan ainoastaan jonkinlaiseksi välivaiheeksi esimerkiksi opiskelun ajaksi. Keski- ja Länsi-Euroopassa vuokralla asuminen on paljon yleisempää. Niinpä vuokra-asuntojakin on paljon vähemmän tarjolla.
    Kerron tähän liittyen lyhyen tarinan: ystäväni vanhemmat elivät ikänsä kunnan vuokra-asunnossa. Kyse oli puhtaasti käytännön järjestelystä, eli opettajina kaupunki oli aikoinaan hommannut heille asunnon. Vuodet vierivät ja kaikki meni mukavasti. Jäivät eläkkeelle ja koti oli ja pysyi. Kunnes kunta ilmoitti, että asunto oli menossa myyntiin, koska kunta si enää halunnut omistaa kyseistä kiinteistöä. Näin eläkeläisille jäi kaksi vaihtoehtoa: ostaa asunto, jossa olivat ikänsä asuneet - tai muuttaa pois kotoaan. Valitsivat oston, mutta veikkaanpa, että vitutti melkoisesti maksaa kämpästä, jonka noin teoriassa olisi maksanut jo useampaankin kertaan pois. Tämä on se mikä esim. minut saa mieluummin ostamaan asunnon, kuin olemaan vuokralla. Vaikka velkavankeus onkin viheliäistä, niin jääpä siinä väkisinkin jotain säästöön. Vuokralla roponi menevät ns. parempiin suihin.
    Kirjattu

    gemma

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 73
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #801 : 25. Heinäkuuta 2015 klo 06:52 »
  • Tykkää (0)

  • Avaruus. Siis "pakkautuu pk-seudulle vaikka ei olisi edellytyksiä".. No kun ne työpaikat tahtoo olla siellä.. Miksi ihmiset "pakkautuu" maailmallakin miljoonakaupunkien ympärille hallitsemattomasti kasvaviin slummeihin?! Inhimillistä on TOIVO paremmasta. Vaikka nyt nuoret ihmiset työttöminä syrjäseudulla.. haluttais päästä jotenkin työuran alkuun ja omalla paikkakunnalla ei kohta ole koulutusmahdollisuuksia, saati töitä.. Jäädäkö peräkammariin makaamaan vanhempien elätiksi vai yrittääkö päästä eteenpäin elämässään.. Helsingissä on paljon duunipaikkoja ja työnantajat marisee, ettei työ kelpaa.. No ei kai jollakin 1200e/kk duunilla pärjää, kun ei saa edes vuokraa maksettua verojen jälkeen. Kuitenkin aattelis, että ihan tyhjä cv ei näytä hyvältä, että jos yrittäis edes jotain.. Sit kimppakämpät ja muu järjestely ja kitkutellaan ja yritetään selvitä. Ja kun tällä tavoin työvoimaa riittää, se ruokkii matalapalkka-ajattelua. Muutenkin ihmiset alkaa olla kertakäyttöhyödykkeitä. Puolen vuoden työllistämistukijakso ja just kun opit hommat ja talon tavoille, pätkä loppuu ja uus tilalle.

    Elinehto tälle maalle olis kohtuuhintaset vuokra-asunnot. Pieniä normikämppiä ja vuokra tonne 400e/kk ja jo alkaa löytyä työntekijöitä "paskaduuneihinkin". Mutta kun tätä ei haluta. Markkinaehtoiset vuokrafirmat takoo tulosta hyvin ja kyllähän kohtuuhintainen vuokra-asuminen söis omistusasuntojen arvoa ja ihmisten halua edes sitoutua pitkiin lainoihin. Asumiskulut on se pullonkaula, joka estää tavallaan sen Suomen kilpailukyvyn parantumisen sitä kautta että pienellä palkalla ei vaan pärjää. Ja perseaukisten asumistuethan sataa verorahoista suoraan vuokranantajien valtaisaan kirstuun.. Ja tämä taas nostaa verotusta.
    « Viimeksi muokattu: 25. Heinäkuuta 2015 klo 06:55 kirjoittanut gemma »
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #802 : 25. Heinäkuuta 2015 klo 08:04 »
  • Tykkää (0)

  • ^olet gemma kaikessa oikeassa mitä kirjoitit. Mutta silti fakta on, että tilanne on mikä on, eikä pelkällä toivolla makseta stadin hintoja. Se on väärin, mutta jossittelu on turhaa.
    Kirjattu

    gemma

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 73
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #803 : 26. Heinäkuuta 2015 klo 11:22 »
  • Tykkää (1)

  • ^olet gemma kaikessa oikeassa mitä kirjoitit. Mutta silti fakta on, että tilanne on mikä on, eikä pelkällä toivolla makseta stadin hintoja. Se on väärin, mutta jossittelu on turhaa.

    Näinhän se on. Pääkaupunkiseudullekin kuitenkin tarvittaisiin matalapalkkaisten töiden tekijöitä. Siivousta, hoitoalan töitä, bussikuskin hommia ym riittää, mutta kuka ne tekee.. Ei mullakaan ole viisasten kiveä tässä asiassa. Oisko vuokrasääntely hyvä.. Nythän päinvastoin arava-taloja vapautuu sopimuksista ja yks kaks vuokrat hyppää niissä kaksinkertaiseksikin.. VVOkin taisi jonkun tällaisen talon ostaa, irtisanoi sopparit ja tarjosi uusia kaksinkertaisella vuokralla ja näin kiersi jonkun säännön maksimaalisesta kertavuokrankorotuksesta.

    Parempi periaatteessa olis, jos väki jakautuis tasaisemmin koko maahan.. Nyt missä on töitä, asuminen on kallista ja missä asuminen olis halpaa, ei oo duuneja. Asuntosijoittajat vaurastuu kätevästi, kun töissäkäyvien veroeuroja siirtyy koko ajan enemmän asumistukien kautta heille. Silti manataan sosiaalipummeja, jotka kuitenkin on tässä asumistuessa pelkkä välipysäkki, joiden tilillä tuki käväisee. Asuminen olis pakko saada halvemmaksi. Matalapalkkatöitä ei kannata ottaa vastaan, koska silloin jää miinukselle vaikka olisikin halua tehdä jotain. Ja ne joita vituttaa, ovat juuri ne veronmaksajat, joiden verorahoja tähän tivoliin käytetään.

    Asunnot vois olla aika vaatimattomia. Ei monikaan halua luksusta. Mulle riittää, että on vessa ja kylppäri, ei hometta. Kämppä kuin kämppä, kun sinne levittää rojunsa ja käy taloksi, on ihan kotoisa. Yhdessä edellinen oli repinyt tapetit laikuille tarrojen irroituksen ohessa ja ei se mua haitannut. Seinille vaan ohuita seinävaatteita tms. Ei niitä tarviis joka vuokralaisen välissä tapiseerata tai rempata muutenkaan. :)

    "Loisia" ei nyt oikein voi lopettaakaan. Heh. Ja ei se raha pesää tee, vaan päätyy kiertoon ja sitä kautta tukee kansantaloutta. Ostetaan ruokaa, bussilippuja, maksetaan puhelinta ja nettiyhteyttä. Jos työtätekemättömät häviäis, häviäis ostajia aika liuta, ei tarvittais mainontaa, logistiikkaa, kaupanalan työntekijöitä, jotka sitten kans pitäis hävittää.. Kamaa ei menis, yritykset menis nurin, osakkeiden arvot laskis.. Taas väkeä lahdattavaksi.. Kuka jäis viimeiseksi ja sammuttais valot ja tekis itsarin.. ;)
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #804 : 26. Heinäkuuta 2015 klo 13:52 »
  • Tykkää (1)


  • Ei mullakaan ole viisasten kiveä tässä asiassa. Oisko vuokrasääntely hyvä.. Nythän päinvastoin arava-taloja vapautuu sopimuksista ja yks kaks vuokrat hyppää niissä kaksinkertaiseksikin..

    Suomessa vuokrat ovat olleet välillä säännösteltyjä ja välillä säännöstelemättöämiä. Viimeksi säännöstelystä luovuttiin 1995, mutta sen jälkeenkin Arava-asunnot ovat olleet säänelyn piirissä.

    Kokemus on osoittanut, että vaikka vuokrasääntelyn tarkoituksena on ollut helpottaa ja lisätä vuokralla asumista, se onkin synnyttänyt asuntopulaa. Muistan itsekin hyvin opiskeluaikani 1980-luvulla, jolloin vuokra-asunnon saaminen vapailta markkinoilta oli käytännössä mahdotonta; eläkeläiset pitivät asuntoja mieluummin tyhjillään ja monet asunnonomistajat vaativat vuokran maksamista pimeänä tai sitten maksua "luonnossa."

    Jos asunnon vuokra määrätään alemmaksi kuin sen markkinahinta (jolloin kysyntä ja tarjonta ovat yhtä suuret) olisi, kysyntä kasvaa ja tarjonta vähenee: asuntoja rakennetaan vähemmän, niitä ei kunnossapidetä ja niitä tarjotaan vähemmän vuokralle, mieluummin pidetään tyhjinä tai toisarvoisessa käytössä. Vuokrasääntelyn vuoksi asukkaan ei tarvitse maksaa asunnon kunnossapitoon kannustavaa vuokraa, ja siksi omistajan ei kannata investoida asunnon kunnossapitämiseen. Ennemmin hänen kannattaa toivoa asunnon romahtavan, niin että asukas lähtee, jolloin hän voisi rakentaa uuden asunnon omaan käyttöönsä tai myytäväksi.

    Tiivistettynä vuokrasääntelyn ongelma on se, että alhaisempi vuokrataso lisää vuokra-asumisesta kiinnostuneiden määrää, mutta samaan aikaan vähentää vuokramarkkinoille tulevien asuntojen määrää.

    Arava-systeemi alkaa pikku hiljaa olla last season, koska pankit tarjoavat nykyään todella pitkiä markkinakorkoisia asuntolainoja, ja samaan aikaan aravalainojen korkoero vapaisiin markkinakorkoihin on käytännössä hävinnyt.

    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    gemma

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 73
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #805 : 26. Heinäkuuta 2015 klo 14:08 »
  • Tykkää (0)

  • :) Nää on kyllä oikeesti vaikeita kysymyksiä ja jos olis joku helppo ratkaisu, se olis jo tehty.. Ihmiset on, tai lähinnä ihmisten käyttäytyminen, aika vaikeasti ennustettavaa.. Tehdään poliittisia tai muita päätöksiä ja sitten kuitenkin ihmiset ei toimikaan, miten on ennakoitu.. Veronkiristykset, veronkevennykset.. vaikka nyt alkoholipolitiikassa. Ja sekin kun tekstiviesti kehitettiin alkujaan vain operaattorin ja asiakkaan satunnaiseen viestintään ja ihmiset yllättäen innostuikin ihan hirveästi ja tekstiviestit on nykyään tuottaisaa liiketoimintaa.

    Ja nyt tuo aikamoinen ihmissalakuljetus Afrikasta Eurooppaan. Antaako apua sinne ja mihin se johtaisi.. Meniskö se vääriin käsiin, muuttuisiko pimeäksi bisnekseksi.. Passivoisiko tai lisäisikö ääriliikkeiden kuristusvoimaa kansoista.. Ja Jos taas lisätään apua vastaanottavissa maissa, houkutteleeko se vaan laajempaan kansainvaellukseen..

    Eipä tässä paljon voi kuin ihmetellä tätä kaaoottista ja kummallista maailmaa.
    Kirjattu

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 446
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #806 : 27. Heinäkuuta 2015 klo 18:22 »
  • Tykkää (1)

  • Tyhjät toimistot voi täyttää asunnoilla – lakimuutos nopeuttaisi rakentamista:
    http://yle.fi/uutiset/tyhjat_toimistot_voi_tayttaa_asunnoilla__lakimuutos_nopeuttaisi_rakentamista/8183416?origin=rss

    "Toimistoista tehdyt asunnot voisivat täyttää jopa viidenneksen Helsingin vuosittaisesta uusien asuntojen tavoitteesta."
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #807 : 27. Heinäkuuta 2015 klo 22:24 »
  • Tykkää (0)

  • Tyhjät toimistot voi täyttää asunnoilla – lakimuutos nopeuttaisi rakentamista:
    http://yle.fi/uutiset/tyhjat_toimistot_voi_tayttaa_asunnoilla__lakimuutos_nopeuttaisi_rakentamista/8183416?origin=rss

    "Toimistoista tehdyt asunnot voisivat täyttää jopa viidenneksen Helsingin vuosittaisesta uusien asuntojen tavoitteesta."

    Hyvä suunta ja idea, mutta taas tosiaan tehdään asiat vaikeamman kautta. Toimistoja voisi muuttaa asunnoiksi kevyemminkin perustein, jos se näkyisi hinnassa; olisi tulijoita varmasti. En usko että kaikkien kämppien tarvitsee olla ihan niin luksusta.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #808 : 29. Heinäkuuta 2015 klo 11:56 »
  • Tykkää (0)

  • Olin eilen Meillä on Unelma-mielenosoituksessa. Kyseessä oli siis rasismin vastainen, monikulttuurisuuden puolesta järjestetty tapahtuma, jonne porukkaa tuli arviolta noin 15000-20000. Oli siis todella hieno juttu nähdä niin monen ihmisen puolustavan avointa ja suvaitsevaista ilmapiiriä.

    Mutta sitten joku v*tun älypää oli keksinyt kutsua puhumaan perussuomalaisten kansanedustajan Matias Turkkilan, joka on myös tunnettu yhteyksistään äärioikeistoon, kuten Suomen Sisu-järjestöön. Itse en ollut Turkkilan puheen aikaan paikalla, mutta kun luin tapahtumasta, tuli itselle sellainen "ei hitto voi olla totta"-fiilis. Siis mielenosoituksessa oli yhtenä puhujana henkilö, joka on koko aikuisen ikänsä ajan toiminut monikulttuurisuutta ja suvaitsevaisuutta vastaan! Äärioikeistolle tyypilliseen tapaan Turkkila tietenkin valehteli kannattavansa suvaitsevaisuutta ja olevansa rasismia vastaan. Onneksi hän sentään sai buuauksia tapahtuman osallistujilta ja ihmiset ymmärsivät että hän puhui paskaa.

    Minulle ja monille muulle Turkkila edustaa juuri sitä porukkaa jota mielenosoitus väitti vastustavansa. On käsittämätöntä että monikulttuurisuuden puolesta järjestetyssä tapahtumassa saa medianäkyvyyttä ja puheenvuoron sen vastustaja. Samalla logiikalla voisi rikkaiden ahneutta vastaan järjestettyyn tapahtumaan kutsua puhumaan jonkun ökyrikkaan pankkiirin...

    Jotkut tietenkin perustelevat Turkkilan esiintymistä sillä että pitää saada aikaan avointa dialogia ja saada aikaan yhteisymmärrys. No, ei todellakaan pidä! Rasistien, uusnatsien ja fasistien kanssa ei pidä neuvotella. Heitä tulee vastustaa ja heidän toimintaansa tulee sabotoida kaikin keinoin. Heille ei missään nimessä pidä antaa sitä mitä he haluavat; tilaisuutta puolustella toimiaan ja saada näkyvyyttä. Turkkila, Immonen ja Halla-aho ovat vaara suomalaiselle demokratialle, minkä vuoksi heidät pitää keinolla millä hyvänsä saada pois pelistä. Suvaitsevaisuuden vastustamisen suvaitseminen on suvaitsemattomuuden hyväksyntää. Ja käsittääkseni eilinen mielenilmaus oli sitä vastaan, eikä sen puolesta. Mutta antamalla puheenvuoro Turkkilalle, koko tapahtuman idea vesittyi. Sen vuoksi mielenosoitus epäonnistui ja koitu loppujen lopuksi rasistien voitoksi.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #809 : 29. Heinäkuuta 2015 klo 23:08 »
  • Tykkää (0)

  • Lainaus
    Jotkut tietenkin perustelevat Turkkilan esiintymistä sillä että pitää saada aikaan avointa dialogia ja saada aikaan yhteisymmärrys. No, ei todellakaan pidä! Rasistien, uusnatsien ja fasistien kanssa ei pidä neuvotella. Heitä tulee vastustaa ja heidän toimintaansa tulee sabotoida kaikin keinoin. Heille ei missään nimessä pidä antaa sitä mitä he haluavat; tilaisuutta puolustella toimiaan ja saada näkyvyyttä. Turkkila, Immonen ja Halla-aho ovat vaara suomalaiselle demokratialle, minkä vuoksi heidät pitää keinolla millä hyvänsä saada pois pelistä. Suvaitsevaisuuden vastustamisen suvaitseminen on suvaitsemattomuuden hyväksyntää. Ja käsittääkseni eilinen mielenilmaus oli sitä vastaan, eikä sen puolesta. Mutta antamalla puheenvuoro Turkkilalle, koko tapahtuman idea vesittyi. Sen vuoksi mielenosoitus epäonnistui ja koitu loppujen lopuksi rasistien voitoksi.

    ^olin paikalla ja olen todella vahvasti eri mieltä. Sota ei lopu sotimalla, eikä viha vihaamalla. Virhe oli buuata eikä antaa hänen puhua. Mutta erehtyminen ja katkeruus on inhimillistä, enkä kanna kaunaa buuaajille.
    Kirjattu