Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Tänään - 153

Johnnyboy92

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1583
Vs: Tänään
« Vastaus #2280 : 31. Toukokuuta 2014 klo 14:33 »
  • Tykkää (0)

  • Sossusta saa massii, ei tarvitse heittäytyä asunnottomaksi. Takuuvuokrakin on mahdollista saada.

    Ootko hakenu joskus tukia? Siinä rumbassa ja paperisodassa saa olla aika paljon tuuria ja kärsivällisyyttä että pärjää. On se juttu että alle 20-vuotiaana vanhempien (asui heidän luonaan tai ei) tulot vaikuttavat tukien määrään. Ja työmarkkinatuen kanssa on sellainen ongelma, että sitä voi joutua odottamaan joskus yli 5 kuukautta. Tukien saaminen edellyttää monesti nuorilla sitä että on jo jokin ammatillinen koulutus takana tai menossa. Jos ei pyri AMK:hon tai muihin vastaaviin paikkoihin, niin jää täysin ilman tukia (tämäkin tieto lähinnä mainitaan KELA:n sivuilla vain parilla lauseella).

    Ja työmarkkinatuen kanssa on sellainen juttu että saadakseen sitä täytyy ottaa vastaan mikä tahansa tarjoilla oleva duunipaikka. Ihan riippumatta omista pätevyyksistä tai kyvyistä. Jos ei ota, niin sitten tuen määrä vähenee niin paljon ettei  ole enää rahaa elämiseen. Siinä menettää sitten viimeisetkin mahdollisuudet minkäänlaiseen valinnanvapauteen.

    Jos katsoo vaikka PK-seudun asuntojen hintoja, niin jokin päivätyö olisi pakollinen että saisi katon päänsä päälle. Koska sossun tuilla ei maksa täällä päin edes yksiön vuokraa. Kaupungilla on vuokra-asuntoja, mutta ei jokaiselle rahattomalle. Eipä ole mikään ihme jos kaduilla elää yli 1000 asunnotonta.
    « Viimeksi muokattu: 31. Toukokuuta 2014 klo 14:48 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2281 : 31. Toukokuuta 2014 klo 17:58 »
  • Tykkää (0)

  • Jos ei pyri AMK:hon tai muihin vastaaviin paikkoihin, niin jää täysin ilman tukia (tämäkin tieto lähinnä mainitaan KELA:n sivuilla vain parilla lauseella).

    Tässäkin tapauksessa voi saada toimeentulotukea, tosin mahdollisesti alennettuna. Varmaankin myös yleistä asumistukea, tai jos ei, niin tämänkin voi saada toimeentulotukena. (Toimeentulotuki on "viimesijainen etuus" jota saa, jos ei saa tuloja tai muita tukia.)

    Jos vanhempien tulot vaikuttaa tukeen, niin silloin kannattaisi kertoa tästä vanhemmille ja neuvotella avustuksen saamisesta heiltä. Ikävää, jos tämä ei onnistu. Vähän erikoinen kohta tukijärjestelmässä kieltämättä.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2282 : 31. Toukokuuta 2014 klo 20:54 »
  • Tykkää (0)

  • Jos katsoo vaikka PK-seudun asuntojen hintoja, niin jokin päivätyö olisi pakollinen että saisi katon päänsä päälle. Koska sossun tuilla ei maksa täällä päin edes yksiön vuokraa. Kaupungilla on vuokra-asuntoja, mutta ei jokaiselle rahattomalle. Eipä ole mikään ihme jos kaduilla elää yli 1000 asunnotonta.

    Toimeentulotuki kattaa 93% vuokrasta tiettyyn kattoon asti. Katto on kaupunkikohtainen, Helsingissä jonkin verran korkeampi kuin muualla. Lukuja en osaa tähän sanoa, mutta tiedon saa ainakin soittamalla paikalliseen sossuun.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2283 : 31. Toukokuuta 2014 klo 21:57 »
  • Tykkää (0)

  • Omasta mielestäni on aika jees, jos on mahdollisuus saada rahaa, käymällä hieman paperisotaa. Jos vaikka väännät papereita ja otat selvää 8 tuntia päivässä viikon ajan, ja sitten alat saamaan rahaa tekemättä mitään, tuntipalkka on mielestäni ok siinäkin tapauksessa. Todennäköisesti pääsee vähemmälläkin. Ja tuntiliksa siitä sen kuin paranee, kun alun paperit ja selvitykset saa tehtyä. :) En tiedä miten toimeentulotuen kanssa, mutta ainakin työttömyyskassaan riittää, kun käy netissä muutamalla klikkauksella ilmoittamassa, ettei ole edelleenkään töissä.

    Eräs kaverini saa asumistukea ja toimeentulotukea tms., ja ainakaan hän ei ole juuri purnannut. Toisaalta hän asuu tyttöystävänsä kanssa samassa kämpässä, joka on vieläpä opiskelija-asunto. Joten kannattaa alkaa opiskelmaan, ja hankkia kumppani. :D

    Kaikista parashan olisi, kun voisi tehdä mitä lystää ja rahaa tulisi ovista ja ikkunoista. Vaikka nykyisessä systeemissä on parantamisen varaa varmasti, mielestäni nykytilanne on aivan mielettömän hyvä. Itse olen hyvin kiitollinen siitä, että tiedän saavani tukea, jos meinaan syrjäytyä. Vaikkei sillä rahalla elettäisikään herroiksi, ja asioista joutuisi tinkimään, en suoraan sanottuna osaa olla muuta kuin kiitollinen nykyisestäkin tilanteesta.
    « Viimeksi muokattu: 31. Toukokuuta 2014 klo 21:58 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2284 : 31. Toukokuuta 2014 klo 22:48 »
  • Tykkää (0)

  • Omasta mielestäni on aika jees, jos on mahdollisuus saada rahaa, käymällä hieman paperisotaa. Jos vaikka väännät papereita ja otat selvää 8 tuntia päivässä viikon ajan, ja sitten alat saamaan rahaa tekemättä mitään, tuntipalkka on mielestäni ok siinäkin tapauksessa. Todennäköisesti pääsee vähemmälläkin. Ja tuntiliksa siitä sen kuin paranee, kun alun paperit ja selvitykset saa tehtyä. :)

    Kahtena päivänä 8 h olisi ehkä lähempi arvio. Ja ensimmäisellä kerralla tosiaan vain, seuraavilla kerroilla tukea on helpompi hakea.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Erakkorapu

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 181
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2285 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 08:19 »
  • Tykkää (0)

  • Ootko hakenu joskus tukia? Siinä rumbassa ja paperisodassa saa olla aika paljon tuuria ja kärsivällisyyttä että pärjää.
    Käsitänkö nyt oikein että on liikaa vaadittu että teikä näkis sen verran vaivaa että täytät lappuja ja selvität sun tilanteen jotta saisit vastaisuudessa rahaa tekemättä sen kummempia?
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2286 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 10:27 »
  • Tykkää (0)

  • Kahtena päivänä 8 h olisi ehkä lähempi arvio. Ja ensimmäisellä kerralla tosiaan vain, seuraavilla kerroilla tukea on helpompi hakea.

    Tällaista löytyi:
    Lainaus
    Toimeentulotuen perusosaa voidaan myös alentaa. Perusosaa alennetaan, jos hakija kieltäytyy ilman perusteltua syytä hänelle tarjotusta työstä tai muusta työvoimapoliittisesta toimenpiteestä. Työvoimapoliittinen toimenpide voi olla esimerkiksi työharjoittelu tai koulutus. Jos henkilö kieltäytyy toistuvasti, toimeentulotukea voidaan alentaa lisää.

    Täysi perusosa    Alennettu perusosa    Alennettu perusosa
                                    -20 %                           -40 %
    euroa/kk                euroa/kk                       euroa/kk
    Yksin asuva henkilö    
    480,20                    384,16                            288,12

    Jos 16 tuntia riittää paperisotaan, ja perusosan päälle tulee n. 600 e vuokraan, silloin liikutaan alimmillaankin noin 55 euron tuntipalkassa. Ja jos saa koko osan, tuntipalkka on siinä 65 euron tietämissä. Ja jatkossa tuntipalkka on suurempi, kun työn määrä vähentyy.
    Jos katsoo vaikka PK-seudun asuntojen hintoja, niin jokin päivätyö olisi pakollinen että saisi katon päänsä päälle. Koska sossun tuilla ei maksa täällä päin edes yksiön vuokraa. Kaupungilla on vuokra-asuntoja, mutta ei jokaiselle rahattomalle. Eipä ole mikään ihme jos kaduilla elää yli 1000 asunnotonta.

    Lainaus
    Vuonna 2011 toimeentulotukea annettiin yhteensä 371 898 henkilölle

    http://toimeentulotuki.info/kuinka-moni-saa-toimeentulotukea
    Lainaus
    Aran kunnille teettämän kyselyn mukaan marraskuussa 2012 Suomessa oli 7 850 asunnotonta, joista yli puolet oli helsinkiläisiä.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Asunnottomuus
    Ts. noin 2% toimeentulotuen saajista asuu kadulla, joten Helsingissä palkkatyö on pakollinen, jotta saisi edes kattonsa päänsä päälle.

    Eli nykynen systeemi on ihan perseestä.
    « Viimeksi muokattu: 01. Kesäkuuta 2014 klo 10:52 kirjoittanut Vihreäkaupunki »
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2287 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 11:30 »
  • Tykkää (0)

  • Käsitänkö nyt oikein että on liikaa vaadittu että teikä näkis sen verran vaivaa että täytät lappuja ja selvität sun tilanteen jotta saisit vastaisuudessa rahaa tekemättä sen kummempia?

    Eihän se lappujen täyttäminen mikään ongelma ole, vaan ihmisestä itsestään riippumattoman byrokratian tahmeus ja monimutkaisuus. Systeemi ei yksinkertaisesti toimi. Sen vuoksi kaikille sama perustulo olisi parempi. Jokainen työtön saisi kuukaudessa tietyn määrän rahaa käteen, yhdestä paikasta. Ei enää olisi tarvetta juosta TE-toimiston ja KELA:n konttorien välillä riitelemässä kaikenmaailman pilkunnussinnasta.

    Ja tällä hetkellä suurin osa sosiaalietuuksia nostavista nostaa niitä vähemmän mitä lain mukaan ansaitsisivat. En olisi niin ylimielinen (tai oikeistolainen) että menisin haukkumaan heitä kaikkia jotenkin laiskoiksi tai tyhmiksi.

    Ja hyvä ja selkeä kirjoitus Vihreäkaupungilta!
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2288 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 11:44 »
  • Tykkää (0)

  • Ts. noin 2% toimeentulotuen saajista asuu kadulla, joten Helsingissä palkkatyö on pakollinen, jotta saisi edes kattonsa päänsä päälle.

    Ööh, miuta meni ohi miten teit tämän päätelmän?

    Uskoisin, että Helsingistä ei ihan keskustakämppää saa, ellei sitten pääse muuttamaan johonkin halpaan kimppakämppään (isommissa asunnoissa on vähemmän vuokraa/hlö). Helsigissäkin vuokrien taso laskee kun mennään kauemmaksi keskustasta, eiköhän sieltä jokin halpa vuokrakämppä löytyisi.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2289 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 12:08 »
  • Tykkää (0)

  • Uskoisin, että Helsingistä ei ihan keskustakämppää saa, ellei sitten pääse muuttamaan johonkin halpaan kimppakämppään (isommissa asunnoissa on vähemmän vuokraa/hlö). Helsigissäkin vuokrien taso laskee kun mennään kauemmaksi keskustasta, eiköhän sieltä jokin halpa vuokrakämppä löytyisi.

    No yksiöiden hinnat lähtee Helsingissä (siis ihan kaikki alueet mukaanlukien) siitä 400-500 eurosta. Enkä puhu mistään isoista asunnoista, vaan about 10 neliön kopistakin jossain Itä-Helsingissä voi joutua maksamaan niin paljon. Keskustan kämppien hinnat ovat taas sitä luokkaa ettei niitä kannata edes miettiä jos ei ole hyväpalkkaista päiväduunia (keskustassa vaikka yksiöiden vuokrat lähtee 1500 eurosta).

    Kimppakämppä voisi tulla halvemmaksi, mutta kun ei kaikilla ole sitä porukkaa jonka kanssa muuttaa. Ja isomman kämpän löytäminen on sitten vaikeampaa eikä välttämättä tule edes kovin paljon halvemmaksi vaikka kulut jaettaisiinkin tasan.

    Ja jos vaikka muuttaa jonnekin kauemmas halvemman asunnon perässä, niin sitten alkaa tulla jo matkakuluja (jos siis esim. opiskelee kaupungissa). Voi hyvin joutua pulittamaan junalipuista/matkakortista lähes 100 euroa kuukaudessa.

    Tietenkin asumiseen pitää sitten myös laskea mukaan muutkin kulut (sähkö-, vesi-, ym. laskut) jotka vievät myöskin paljon rahaa. Joten ei ole mitenkään liioiteltua sanoa että PK-seudulla et asu edes vuokrakämpässä ilman duunipaikkaa.
    « Viimeksi muokattu: 01. Kesäkuuta 2014 klo 12:16 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2290 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 12:59 »
  • Tykkää (0)

  • Hyvä täydennys, kiitos Johnnyboy.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2291 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 13:38 »
  • Tykkää (0)

  • Ööh, miuta meni ohi miten teit tämän päätelmän?

    Jos 2% toimeentulontuen saajista asuu kadulla, silloin voidaan päätellä, että toimeentulotuki riittää kämpän hankkimiseen. Päätelmäni oli nurinkurinen tarkoituksella. Eri asia ovat sitten ne, joilla on esim. huumeongelma tms., voi olla aika mahdoton päästä kämppään, jos sinne on muitakin hakijoita.

    Tietenkin asumiseen pitää sitten myös laskea mukaan muutkin kulut (sähkö-, vesi-, ym. laskut) jotka vievät myöskin paljon rahaa. Joten ei ole mitenkään liioiteltua sanoa että PK-seudulla et asu edes vuokrakämpässä ilman duunipaikkaa.
    Lainaus
    Perusosan lisäksi perustoimeentulotukea annetaan tarpeellisen suuruisiin asumismenoihin, kuten vuokraan tai vastikkeeseen, vesimaksuun, lämmitykseen, sähkölaskuun ja kotivakuutusmaksuun sekä vähäistä suurempiin terveydenhuollon menoihin (esimerkiksi reseptilääkkeet).

    Lähde: http://lmgtfy.com/?q=toimeentulotuki

    Erakkorapu

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 181
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2292 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 15:28 »
  • Tykkää (0)

  • Eihän se lappujen täyttäminen mikään ongelma ole, vaan ihmisestä itsestään riippumattoman byrokratian tahmeus ja monimutkaisuus. Systeemi ei yksinkertaisesti toimi
    Jos joku homma ei toimi nii elä sitten nojjaa sen varraan?
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2293 : 01. Kesäkuuta 2014 klo 15:53 »
  • Tykkää (0)

  • Jos joku homma ei toimi nii elä sitten nojjaa sen varraan?

    Joo, en nojaisikaan jos voisin elää ilman rahaa. Mutta eipä se ole tällä hetkellä vaihtoehto. Olen 22 ja alkaa olla aika lailla pakko saada asunto. Ja duunia ei löydy sitten millään, joten sossu lienee ainoita vaihtoehtoja.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    tuulitukka

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 158
      • Burning in Water Drowning in Flame
    Vs: Tänään
    « Vastaus #2294 : 03. Kesäkuuta 2014 klo 18:58 »
  • Tykkää (2)

  • Heips pitkästä aikaa hippiäiset!
    Tällä tytöllä olisi taas vuosi opiskelua ulkomailla takana ja kesäloma (suurimmaksi osaksi) Suomessa edessä.
    Nyt ainakin kuukauden verran hengailen Tampereen suunnalla (että laittakaahan viestiä jos pyöritte/majailette täällä päin - seura kelpaa aina)!
    ~ tuulis
    Kirjattu
    “Normality is a paved road: It’s comfortable to walk, but no flowers grow on it.”