Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Mediatotalitarismi Suomessa - 4

Lammen Pei

  • Vieras
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #45 : 26. Huhtikuuta 2018 klo 21:17 »

Hmmh, noh, mitä mä näen yliopistolla, niin ihmisii, jotka työskentelee datojensa ja tutkimuskysymystensä kanssa ja pyrkii esittämään asiansa niin, että niihin voi tarttua. Mutta ei se mikään filosofinen ideaalinen ja latautumaton instanssi tietenkään ole. Lisäksi, jos tutkimuksella halutaan vaikuttaa elävässä elämässä päätöksiin, tarvitaan usein hinta arvottamaan esim. "ekosysteemipalvelua", että sen puolesta voi argumentoida politiikassa ja päätöksenteossa. Ja aina löytyy vastakkaisia näkemyksiä.

Mä aattelisin että joka ryhmittymässä on kaikenlaisii ihmisii ja jokaises ihmises kaikenlaisii puolii/kerroksia. ..sit sitä vaan koettaa toimia ja suunnata sisäisen kompassinsa avulla.

Otsonikerroksenkin oon kuullut vähitellen palautuvan,...en tiiä. Esim. tuossa viimeisessä viestissäs on jokunen juttu, että jos haluisin tarttua niihin, pitäis kerrata paljon asioita. Eikä ees vois sanoa/perustella mitään, koska jos sä vaan jostain vedät sun jutut, ja siihen ei vois sitten esim. tieteellä vastata, koska se ei kaiketi ole luotettava pohja.. Mihin sä pyrit? Mitä iloa siitä on että hiilivoimaa alettais käyttämään surutta? Sehän on hiukkastenkin suhteen aiheuttanut terveysongelmia..ja sit happosateet yms.. Toki niitä piippuja on ajan myötä alettu suodattamaan (ympäristötietoisuuden lisääntymisen takia) jne. mutta käsittääkseni ongelmiakin on..

Ympäristönsuojelun nimissä on tehty aika paljon duunia että saatais ympäristön laadullisia arvoja kuntoon. Se ei ole musta pelkästään vihervassareiden juttua, vaan aika lailla kuka vain voi arvostaa esim. vettä jossa on mukava uida tai ilmaa, jota voi hengittää ilman suojaimia.

Silloin, kun tulivuori purkautuu, niin tappaahan sekin paljon ympäriltään, vaikka on luonnollista kivituhkaa. Se saattaa myös vaikuttaa ilmastoon.. Silloin kun hiiltä louhitaan/kuljetetaan/poltetaan, niin sekin tappaa..että mikä siin sit on niin hienoa? Mä en itse tykkää esim. kaikesta miten vaikkapa pohjavesiä käsitellään ja hanavesi nyt on mitä on...kloorattua ja tapettua kemiallista yhdistettä..mutta miten voisit suojata esim. luonnonlähteitä paremmin kuin jollain ympäristötietoisuudella ja sillä että asiat ehkä vähitellen muuttuis parempaan suuntaan?

Ja entä sitten jos natsit ihannoivat luontoaan,..eihän se luonnosta pahaa tee.

Joo, no, en tiedä. Ehkä mä jätän tän ketjun tähän.
Kirjattu

Lanoo

  • Vieras
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #46 : 26. Huhtikuuta 2018 klo 21:33 »

Mitä iloa siitä on että hiilivoimaa alettais käyttämään surutta? Sehän on hiukkastenkin suhteen aiheuttanut terveysongelmia..ja sit happosateet yms..

Se että en usko ilmastonmuutokseen ei sisällä mitään kantaa hiilivoiman puolesta tai vastaan. Asioiden totuusarvo vain ohittaa niiden poliittisen merkittävyyden.
Kirjattu

Lammen Pei

  • Vieras
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #47 : 26. Huhtikuuta 2018 klo 22:50 »

Palasin kuitenkin, noh, en tiedä, tajunnanvirtaa puskee. On totuus ja "totuus".  Luullakseni on paljon ihmisii, jotka tahtovat ja tarkoittavat paljon hyvää...mutta eipä se tarkoita etteikö olis myös paljon asioita, jotka menevät mönkään tai osoittavat "todellisen luonteensa" joskus myöhemmin.

Sitä jäin miettimään että ilmastonmuutos ja natsit vertaus toimii sinänsä. Esimerkiksi syntyvyyttä säädellään ja pyritään säätelemään, ja "köyhyyttä" säädetään/ylläpidetään, miten sen näkeekään. Voi kait koko aihealueen purkaa vain uskomusjärjestelmänä alkutekijöihinsä. Mulle esim. ympäristön "toimivuus" merkitsee jotain, ja siksi mä olen kai alalle suuntautunut ja siten omaksunut sanastoa ja aiheita.

Ilmastonmuutoksen kattoteeman alla on aika paljon ohjelmia, millä halutaan vaikuttaa siihen, että ympäristöarvoja voitaisiin toteuttaa myös siellä missä se on "kustannustehokasta" ==> "köyhissä maissa", joissa (länsimaalaisten? arvottamat..)ongelmat ovat vakavampia ja näkyviä. Toisinsanoen semmosta länsimaista rahaa(valtaa)/luontosuhdetta suunnataan parantamaan tuotantomaiden (laadullisia) oloja..toki tilanne usein on että eka on paskottu ympäristöt ja sit leikitään ritaria. Kyllä niit ongelmia luodaan/hahmotellaan/tiedostetaan ja tietoa ja ymmärrystä siitä näkökulmasta jaetaan...ja hommaa jatketaan niissä historiallisissa puitteissa ja valta-asetelmissa, mitä on. Sitä kai halutaan jossain mielessä ns. hallitusti kehittää sitä osaa maailman väestöstä, jota on sorrettu kauan. Onhan sitä jännä funtsia, millainen samsara sekin/tää (kaikki) ilmiö on.

"Kehitysmaihin" halutaan viedä (länsimaalaista) koulutusta ja työllisyyttä ja järjestelmää...Monissa poliittisissa kehitysyhteistyöohjelmissa halutaan että jonkinlainen terveysohjelma kattaa about kaikki. Sitähän kai yleisesti pidetään hyvänä juttuna..mä luulen että on monia asioita, jotka ei välttämättä kestäis kriittistä valoa.. Ja kun tiedetään että länsimaat ovat ryöstäneet paljon luonnonvaroja "kehitysmailta" ja "kehitysmaat" eivät välttämättä voi "kehittyä", kun heillä ei ole niit siirtokuntia, mistä ryöstää halpoja luonnonvaroja... Varmastikaan ei puhuta kaikesta, ei mediassa eikä myöskään aina kahvipöydissä. Ympäristöpuolella yliopistossa kuitenkin itseasiassa joistain asioista puhutaan jonkin verran, ehkä liian vähän ja pinnallisesti... Mun fiilis on kuitenkin ollut, että kuulija pystyy muodostamaan omia johtopäätöksiään/ajatusverkkojaan, jos siihen taipumusta on. Asioita esitetään aika paljon lopulta, myös evoluutioteoriaa kritisoidaan... Luennot ovat vapaita yleisölle, koska yliopisto on julkinen laitos. Harvemmin siellä ketään "sivullisia" kuitenkaan on näkynyt, mutta jokusen kerran. Jengi on monesti nuorta, eikä keskustelua aina synny. Jos sinne alkais hippejä leiriytymään luentosaleihin ja keskustelupuheenvuoroja pitämään, niin vois olla aika vahvaa vaikutusta nuoreen polveen (joka joskus saattaa olla päättämässä asioista). Ei ole ollut mun heiniä. Mä funtsin vasta kotimatkalla asiat.

musta julkinen media esittää helposti "helppoa" asiaa ja tiedettä..just sitä julkista ja yleistä ja tämmöstä. Sitähän aivan opiskellaan esittämään asiat popularistisesti... Medialla on valtaa kylvää ajatuksensiemeniä. Silti, mulla ei ole täysin lohduton olo siitä että mihin suuntaan tieto&media ihmistä vie, välttämättä. Semmonen natsi tiede on tainnut viedä myös siihen että miten köyhä ajatusmalli esim. rotuoppi on.

Jajoo, mä kyllä uskon ilmastonmuutokseen, sen verran tutkimusryhmien kuvia saanut nähdä...ja mä en ehkä ole niin syvästi epäluuloinen ja kun kerta näen ihmisiä, joilla oikeasti on niitä palikoita käsissään, joiden kautta sitä dataa luetaan.. ja teoriaa ja malleja kehitetään, niin mä olen vain hyväksynyt sen, että näin asiat esitetään ja näyttäytyy eikä mulla ole tullut kovin epäileväinen olo, vaikka tietääkseni sellaiseen(kin) kykenen.
Kirjattu

Epilä Phoenix

  • Vieras
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #48 : 01. Toukokuuta 2018 klo 15:16 »

Ilmastonmuutos nyt on silkkaa faktaa. Ihmisen tiedostamiskehitykseen voi kuulua sekin vaihe, jolloin hän ei enää ymmärrä, mitkä tahot saattavat 1) aivopestä tai 2) olla aivopestyjä jonkin kätketyn tarkoituksen vuoksi. Ihan vain selkeyden vuoksi: ilmasto- ja säätieteilijät yliopistoissa kaikkialla maailmassa, kotoinen Ilmatieteen laitoksemme mukaan lukien, eivät ole sellaisia. Ihan jo kotimaasta löytyy erittäin tarkkaa (ja paljon!) havaintoaineistoa siitä, kuinka paljon ilmastomme on viime vuosikymmeninä lämmennyt. Se ei ole virheellistä eikä vääristeltyä, se on totta – ja sitä totuudellisuutta tukevat ihan tavallisten ihmisten havaintoaineistot eri puolelta maata esim. järvien ja meren jäätymis- ja sulamisajankohdista. Ja edelleen, kotimaan aineisto myötäilee samaa kokonaisteesiä kuin muidenkin maiden aineistot, kaikki ne ovat samassa linjassa.

Ilmastonmuutosskeptisismin levittäytyminen on nähdäkseni juoni, jonka valtaapitävät piirit joko ovat alusta alkaen syöttäneet kansalaismediaan (ml. sosiaalinen media ja tällaiset foorumit) tai ainakin pönkittäneet niiden asemaa kansalaismediassa. Tämä 1) tukee päästöjen aiheuttajia mm. teollisuuden ja likenteen alalla, missä liikkuu aivan hirvittäviä dollarisummia, sekä 2) vie lukuisien kriittisesti ajattelevien kansalaisryhmien (esim. vasemmistolaisten) silmissä uskottavuutta niiltä samoissa kansalaismedioissa leviäviltä väittämiltä, jotka ovatkin totta ja joihin juuri samojen kriittisten toimijoiden täytyisi ehdottomasti kiinnittää huomionsa. Nyt ne voidaan vain leimata latteiksi salaliittoteorioiksi siinä, missä ilmastonmuutosskeptiset väittämät.

Minulle on muuten tässä asiassa turha ryhtyä väittämään vastaan. Olen sanottavani sanonut. En lue mahdollisia vastineita.
Kirjattu

Lammen Pei

  • Vieras
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #49 : 01. Toukokuuta 2018 klo 16:58 »

Jos tähän väliin laittaisin, kun mielessä on pyörinyt... Ripa on lehtori bio-ympäristötieteellisessä:

https://www.youtube.com/watch?v=shdSUXttBo8 -- Valtaisa Luonnontalouskoneisto: Puutuuliaurinko
https://www.youtube.com/watch?v=SiMZvT_oyIw -- Ripa Willamo & Valtaisa Luonnontalouskoneisto: Rion henki

muoks*: ..ja siis minusta kaikkee saa epäillä ja silleesti..mutta mulla henk.koht. ei ehkä ole tarvetta epäillä kuitenkaan, vaikka kriittinen on toki hyvä pystyä olemaan.
Minusta poliittisessa ilmastomuutos"ilmiössä"/keskustelussa/tieteessä on positiivista kehitystä meneillään jonkinlainen "globaali vastuu" /kestävän kehityksen tavoite, mutta kaikella voi olla myös nurjia puolia ja toki niitäkin on hyvä miettiä. Ja luontohan itsessään ei arvota että onko jokin hyvä tai huono muutos/suunta.
Kaikkeehan tuolla yliopistolla mennään läpi saivarteluunkin asti, mutta silti toimitaan myös. Että ihmisperäisistä lähtökohdista käsin luonnonilmiöitä tutkitaan, mitataan ja tulkitaan, mutta itsestään se kerätty data on se "fakta" ja niistä vedettyjä johtopäätöksiä voi aina toki epäillä...ja motiiveja saa toki kans miettiä ja purkaa, jos niikseen tulee.
« Viimeksi muokattu: 01. Toukokuuta 2018 klo 17:32 kirjoittanut Lammen Pei »
Kirjattu

Hariel

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1903
  • Human 3.33
    • Galactic Expansion
Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
« Vastaus #50 : 01. Toukokuuta 2018 klo 21:20 »
  • Tykkää (0)

  • Ihmettelin Talouselämän juttua, jonka mukaan maapallon ilmasto ei ole lämmennyt lainkaan viimeisen 17 vuoden aikana, vaikka hiilidioksidipäästöt ovat olleet kasvussa. Osaisiko joku kommentoida tätä? (ja artikkelin muitakin väitteitä)

    https://www.talouselama.fi/uutiset/hiilidioksidipaastot-kasvavat-mutta-ilmasto-ei-lampene/0634ccde-9e1b-379d-902f-9527e927b930
    « Viimeksi muokattu: 01. Toukokuuta 2018 klo 21:24 kirjoittanut Hariel »
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #51 : 01. Toukokuuta 2018 klo 22:33 »

    ...yliopistolla...

    Sen seinien varjossa, ja sen kahvilan asiakkaiden tyytyväisessä hymyssä on tuhansien eksyneiden koti.
    Kirjattu

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 446
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #52 : 02. Toukokuuta 2018 klo 01:00 »
  • Tykkää (0)

  • Ihmettelin Talouselämän juttua, jonka mukaan maapallon ilmasto ei ole lämmennyt lainkaan viimeisen 17 vuoden aikana, vaikka hiilidioksidipäästöt ovat olleet kasvussa. Osaisiko joku kommentoida tätä? (ja artikkelin muitakin väitteitä)

    https://www.talouselama.fi/uutiset/hiilidioksidipaastot-kasvavat-mutta-ilmasto-ei-lampene/0634ccde-9e1b-379d-902f-9527e927b930

    Tässä ovat hieman suuremmat prosessit kyseessä kuin pelkkä ihmisten aiheuttama ilmastonmuutos. Taidamme olla menossa kohti jotain mistä monellakaan ei ole hajuakaan, varsinkaan valtavirran mediassa. Poislukien toki tuollaiset asiaa kunnolla (ilman propagandalaseja) tarkastelevat tahot.
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #53 : 02. Toukokuuta 2018 klo 06:07 »

    Lanoo, juu voi hyvinkin olla, mutta ehkä siel jokunen on myös paikallaan.

    Hariel, kuullut vain että takaisinkytkentämekanismit ovat sen verran monimutkaiset, että ennustaminen on vaikeaa. Esimerkiksi kasvihuonekaasut aiheuttavat sen että auringonsäteet eivät pääsisi enää heijastumaan takaisin avaruuteen, mutta toisaalta lämpeneminen voi lisätä vesihöyryä (joka on toisaalta myös kasvihuonekaasu), ja kasvanut pilvimassa saattaiskin heijastaa auringonsäteet jo varhaisemmassa vaiheessa pois ilmakehästä, yms.. tuosta en tosin ole kuullut kuin viimeks kymmenisen vuotta sitten, kun arvailukin oli varovaisempaa.

    Jatkuvasti yliopistolla nyt ainakin siihen varaudutaan,.. Ajatuksia, miten tietyt muutokset voivat vaikuttaa esim. lajistoon/ metsävyöhykkeisiin ja niiden rajoihin sekä tundaan suodaan paljonkin. Voihan se olla että olis muuta kuin ihmisen aiheuttama,,...ja vielä vaikeemmin ennustettava. Ihmisten aiheuttamiin muutoksiin on helpompi tarttua, koska niihin voi vaikuttaa.

    Suomen ennuste tais olla että enemmän sateita ja äärevämmät lämpötilat...äärevistä lämpötiloista en tiiä, mutta satanut on  ;D, eikä siitäkään voi kummosia johtopäätöksiä heittää, koska sitä vaihtelua on luonnostaan.

    En löytänyt enää, mutta jossain lähiaikoina oli juttu, että Kiinassa jo suihkutetaisiin jotain hiukkasia tai kemikaaleja ilmakehään viilentämistarkoituksena, toinen juttu pienhiukkasilla viilentämisestä: https://yle.fi/uutiset/3-8794358, pakko toivoa että semmosta ei ainakaan harrastettais. Rikkipäästöthän sitten aiheuttais rikkihappolaskeumaa...Mutta muistaakseni Kiinan jutussa siis tarkoitus oli kaiketi paikalliseen ilmastoon vaikuttaminen.


    (Oma opintopuoli keskittyy muuten siis enimmäkseen ympäristön kemikalisoitumiseen/kunnostukseen.. Ilmastopuoli on toki mukana omana aiheena läpäisevästi useilla kursseilla "mitä jos/kun-skenaariona", mutta enemmän "Ympäristömuutos ja -politiikka"-osaston heiniä ja arktisen tutkimuksen aluetta. Eniten varmaankin maantieteellisen tiedekunnan aihetta. Oon toisaalta just aiempina vuosina käynyt jokusessa laitoksessa (siis ainakin humanistinen/valtiotieteellinen/bio&ympäristötieteellinen/maa&metsätaloustieteellinen/uskontotieteellinen/maantieteellinen) poikkitieteellisillä ympäristökursseilla, kun tein poikkitieteellisen laajahkon sivuaineen...että näist taustoista täällä nyt olen jotain kommentoinut, mutta en ole syventynyt aiheeseen)
    « Viimeksi muokattu: 02. Toukokuuta 2018 klo 06:27 kirjoittanut Lammen Pei »
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #54 : 02. Toukokuuta 2018 klo 12:44 »

    He eivät ainoastaan usko jumalaan tai ilmastonmuutokseen, he ovat loukkaantuneita kaikille jotka eivät usko. He eivät kuuntele kyseenalaistamista ja ovat ylpeitä siitä, heidän uskonsa on tosi koska he uskovat niin, ja koska kaikki kirkon tai yliopiston papit ja paperit todistavat samaa mihin he uskovat ja heidän auktoriteettinsa on rehellinen ja tosi. Historiallisesti ainutlaatuinen tilanne. Mutta mitä minä olen tuntenut yliopiston professoreita ja tutkijoita, niin yhtä lukuunottamatta he eivät mitään ole ymmärtämällä itse oppineet, he ovat lukeneet ja uskoneet. Sen vuoksi ei ole lainkaan liioiteltua sanoa, että yliopisto on tieteelle sitä mitä prostituutio rakkaudelle. Tietenkin yksi huora miljoonasta rakastuu asiakkaaseensa, ja yksi oppilas miljoonasta ymmärtää.

    Alunperi yliopisto oli vallankumouksen kehto, ne siirrettiin kauas kaupunkien keskustoista koska ne uhkasivat kirkon valtaa. Alunperin kristillinen kirkkokin oli vainottu ja vallankumouksellinen, kunnes siitä tuli valtakunnanuskonto roomassa ja yhteiskunnan tukipilari. Samoin kävi yliopiston. Alkuaikoina kumpikin instituutio varmasti palveli tarkoitustaan, mutta kummatkin korruiptoituivat vastakohdikseen. Kauemmas jumalasta, kauemmas tiedosta. Mitä on jäljellä! Älymystö on vaihtunut keikareiksi, homo sacer epäilijöiden yhteisöksi-ja epäilystä he kutsuvat uskoksi.
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #55 : 02. Toukokuuta 2018 klo 14:42 »
  • Tykkää (0)

  • Tässä ovat hieman suuremmat prosessit kyseessä kuin pelkkä ihmisten aiheuttama ilmastonmuutos. Taidamme olla menossa kohti jotain mistä monellakaan ei ole hajuakaan, varsinkaan valtavirran mediassa. Poislukien toki tuollaiset asiaa kunnolla (ilman propagandalaseja) tarkastelevat tahot.
    Hariel, kuullut vain että takaisinkytkentämekanismit ovat sen verran monimutkaiset, että ennustaminen on vaikeaa. Esimerkiksi kasvihuonekaasut aiheuttavat sen että auringonsäteet eivät pääsisi enää heijastumaan takaisin avaruuteen, mutta toisaalta lämpeneminen voi lisätä vesihöyryä (joka on toisaalta myös kasvihuonekaasu), ja kasvanut pilvimassa saattaiskin heijastaa auringonsäteet jo varhaisemmassa vaiheessa pois ilmakehästä, yms.. tuosta en tosin ole kuullut kuin viimeks kymmenisen vuotta sitten, kun arvailukin oli varovaisempaa.

    Mutta onko totta, että maapallon ilmasto ei ole lämmennyt ollenkaan viimeiseen 17 vuoteen?
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 446
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #56 : 02. Toukokuuta 2018 klo 16:04 »
  • Tykkää (1)

  • No, monissa lähteissä on ollut juttua, että lämpeneminen olisi pysähtynyt tuolloin ja nyt olisi taas kylmenemässä. Siitä huolimatta sään ääri-ilmiöt ovat lisääntyneet ympäri maailmaa.
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #57 : 02. Toukokuuta 2018 klo 17:19 »

    Kuulostaa kummalta, että ei olis 17 vuoteen lämmennyt, koska kuitenkin juuri globaalista "ilmaston lämpenemisestä" on puhuttu...mutta mä en tosiaan ole seurannut tätä kehitystä/raportointia yms. muutamiin vuosiin.

    https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/


    http://www.climatechange2013.org/images/report/WG1AR5_ALL_FINAL.pdf)
    -2013 vuoden raportti, sielt vois lukee tarkemmin mitä tuosta kuvasta sanotaan.
    Yritin, mutta minun kone ei jaksa pyörittää 1500 sivuista raporttia.

    http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot - tuolla on vuosikeskilämpötiedot Helsingistä ja Sodankylästä.
    Tämän kevään kurssin luentokalvoissa sanottiin että Suomessa (kaiketi ilmatieteenlaitoksen datan mukaan) vuosien 1900 ja 2014 välillä Suomen vuosikeskilämpötila olisi kohonnut 1,4 astetta.

    Jos viimeiset vuodet ovat olleet keskimääräistä kylmempiä, niin jospa se kumoaa tuota nousua.

    Maapallon pintalämpötilasta sanotaan että:
    NASA & NOAA: 2016 maapallon pintalämpötila lämpimin koskaan mitattu, 0.94 C lämpimämpi kuin 1880-alkava ka.
    • Oli 3. peräkkäinen vuosi, jolloin globaali pintalämpötila uusi ennätys
    • Vuosi 2017 oli kolmanneksi lämpimin koskaan mitatuista


    http://climatechangenationalforum.org/key-findings-of-the-ipcc-ar5-synthesis-report-official-slide-show/

    Mutuveikkauksena keskilämpötilaluvut vaihtelee/elää. Johtopäätökset riippuu miten pitkää aikaväliä tarkastelee ja huomioiko sitä sahausta miten paljon. En ole tän puolen asiantuntija enkä opiskelijakaan :) jokseenkin nousevilta nuo käyrät minun silmään kuitenkin näyttää.
    Kirjattu

    Lammen Pei

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #58 : 02. Toukokuuta 2018 klo 17:38 »

    Voihan se olla että Talouselämän puheenvuoron kirjoittaja Martti Backman, ilmasto- ja energiakysymyksiin perehtynyt vapaa journalisti on oikeassa. Ja sitten voi kuitenkin olla niinkin että "ilmastoalarmisteilla" on joku haju asioista. Mun pitäis lukea ja tutustua aiheeseen aika paljon enemmän, ennenkuin osaisin sanoa mitään pätevää. Noissa kuvissa ja linkeissä mitä lähettelin oli nyt kuitenkin jotain mittaustulosta piirreltyinä, semmonen ois voinut olla hyvä lisä Martin juttuun.

    En ehdi kauheesti tähän asiaan keskittyä, minun pitää lukea biokemiaa. Pitäis pitää taukoo foorumista taas. Oli kuitenkin ihan kiinnostavaa huomata että on erilaisia näkemyksiä ja fiiliksiä ja kaikenlaista. Ymmärrän kyllä että eipä kaikki luota tai halua kuunnella instituutioiden ihmisten toitotuksia. Se on ihan ok. Vähän välillä kurja kyllä jotain nälvimistä siitä kuulla, kun onpa sitäkin kuullut täs vuosien varrella, niin ei se nyt niin paljoa uutta kulmaa tuo. Varmaan sit molemminpuolin.  :blank: Om Shiva Om, let's carry on.
    « Viimeksi muokattu: 02. Toukokuuta 2018 klo 17:45 kirjoittanut Lammen Pei »
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mediatotalitarismi Suomessa
    « Vastaus #59 : 02. Toukokuuta 2018 klo 18:30 »

    Ja vielä lipsahdus itse aiheen puolelle. Kenties yksi suurimmista totalitaristeista itse virkkoi, noin nimesi, että "parasta totalitarismissa on se, että siihen alistetut alkavat imitoida sitä". Eli ihmiset alkavat käännyttää toisiaan samoilla metodeilla joihin itse ovat alistuneet. Kukaan ei voi käyttää suurempaa sosiaalista auktoriteettia, kuin mihin on itse alistunut

    Ja että nämä kielikuvat selkiytyisivät esimerkeillä, niin otettakoon sellaiseksi vaikkapa ihminen joka on alkanut uskomaan jumalaan tai ilmastonmuutokseen yhteisöstä ulossulkemisen pelosta. Yhteisöstä ulossulkeminen oli heimoyhteiskunnassa kuoleman jälkeen toiseksi pahin rangaistus. Nyt kun lyöminen on laitonta, tätä toiseksi pahinta väkivallan muotoa miltei yksinomaan käytetään massakontrollin säilyttämiseksi. Sama henkilö joka on sen avulla käännytetty käyttää samaa keinoa jolle hän itse oli alisteinen. Hän pyrkii sulkemaan ulos yhteisöstä ne jotka eivät omaksu sen yhteisiä taikauskoja tai indoktrinaatiota. Hän on voimaton ihmisen edessä joka ei tahdo kuulua hänen yhteisöönsä, ja hänen kohderyhmänsä ovatkin hänen yhteisönsä omat jäsenet. Tässä valossa on perusteltua sanoa että yhteisöt ovat luonteeltaan pikemmin ulos- kuin sisäänsulkevia.

    Voi ryhtyä kasvissyöjäksi myös moraalisista syistä tai uskoa jumalaan kokemuksellisista syistä, mutta tällaiset ihmiset eivät ala käännyttää toisiaan tai vakuuttamaan toisiaan näkemyksensä oikeellisuudesta. Heidän valintansa on henkilökohtainen eikä perustu ryhmäkuriin. Yhteisöllisyyden tarve otetaan synnynnäisenä, mutta sillä on maailmallinen syynsä. Kohtuajan yksinäisyys on kaikille paratiisi.

    Ihminen joka ei pelkää kuolemaa, hulluutta, yksinäisyyttä, häpeää tai väkivaltaa on tämän vallan ulottumattomissa. Free radicals. Valta tekee yksilöt osaksi itseään ja alkaa toteuttaa tai jatkaa itseään niiden kautta jotka sille alistuvat. Media omistaa ne stereotypiat joihin yhteisöihin pyrkivät perustavat mielikuvansa, ja joihin hän alkaa sopeutua integroituakseen.

    Hän nostaa kaksi aaltoa ja paiskaa ne toisiaan vastaan, ihmisen hahmossa. Älä etsi tietoa, etsi epäilystä.

    Ei ole paikkoja hierarkian ylä tai alapuolella. Vain sisä ja ulkopuolella.
    « Viimeksi muokattu: 02. Toukokuuta 2018 klo 18:36 kirjoittanut Lanoo »
    Kirjattu