Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)

Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa? - 1

roopeluhtala

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1
Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
« : 29. Syyskuuta 2013 klo 13:07 »
  • Tykkää (0)
    • Asevelvollisuuden lakkauttamisesta kerätään kansalaisaloitetta:  http://www.ohion.fi/

    Aloitteen teksti: Ehdotamme, että asevelvollisuus lakkautetaan Suomessa. Lakkauttamisen jälkeen nykyinen miehiä koskeva varusmiespalvelus ei olisi enää pakollinen, eikä varusmies- tai siviilipalveluksesta kieltäytyviä tuomittaisi vankeuteen.

    Aloitteen perustelut: Yleinen asevelvollisuus on kansantaloudellisesti kallis, epätasa-arvoinen ja realistisia uhkakuvia ajatellen vanhentunut puolustusratkaisu. Suurimmassa osassa Euroopan valtioista asevelvollisuudesta on jo luovuttu.
    Kirjattu

    JazzDj

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 261
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #1 : 29. Syyskuuta 2013 klo 17:44 »
  • Tykkää (0)
    • Suomi on aina se juntein kansa
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #2 : 29. Syyskuuta 2013 klo 19:08 »
  • Tykkää (0)
    • En kannata armeijan poistamista, mutta armeija voisi olla mielestäni vapaaehtoisuuteen perustuva. Oon vähän idealisti joissakin asioissa, mutta hyviä juttuja kannattaa kannattaa. :D
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #3 : 29. Syyskuuta 2013 klo 19:13 »
  • Tykkää (0)
    • Periaatteessa kyllä. Koska emme enää elä aikaa jolloin sotilaiden määrä ratkaisee. Parempi olisi jokin vapaaehtoisuuteen perustuva armeija, joka koostuisi motivoituneista ammattisotilaista. Ja uskon että kyllä sinne menisi porukkaa. Ja onhan nykyinen järjestelmä ihan onneton, kun niin moni jättää homman kesken tai hankkii vapautuksen jollakin syyllä.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Havina

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 60
    • Syväekologiaa ja parempaa elämää
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #4 : 30. Syyskuuta 2013 klo 15:53 »
  • Tykkää (0)
    • Ehdottomasti kyllä. Edellä onkin jo mainittu hyviä perusteluita, ja minusta erityisesti Vihreän Miesliiton esittämään toimintamalliajatukseen kannattaa tutustua (linkki löytyy tuolta Ohion.fi-sivustolta). Siinä ammattisotilasarmeija saisi palkkaa ja sitoutuisi aktiiviseen reserviharjoitustoimintaan 40 vuoden ikään saakka. Kyseessä olisi siis ihan kunnon ammatti. Ja kustannuspuolesta sen verran, että verrattuna nykyiseen asevelvollisuusmalliin säästyisi aika monta miljoonaa per vuosi. Eihän tässä kukaan ole siis maanpuolustusjärjestelmää poistamassa, vaan järkiperäistämässä.

    Itselläni vaihtoehtoina olivat aikoinaan joko vapautus tai vankila. Päädyin sitten hankkimaan ns. "hullun paperit" käymällä juttelemassa psykiatrin kanssa. ;)  Minusta tuo on edelleen, lähes 10 vuotta vapautuksen saamisen jälkeen, oikea ratkaisu. Työhaastatteluissa ei tuosta armeija-asiasta ole koskaan minulta kysytty mitään, ja tässä iässä (lähestyn kolmeakymppiä) kysymisen todennäköisyys alkaa jo lähennellä nollaa. :)  Ei siis ole vaikuttanut työkuvioihini millään muulla tavoilla kuin että olinpahan töissä sen puoli vuotta, jonka useimmat muut miespuoliset ikäluokastani leikkivät talvisotaa.
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #5 : 30. Syyskuuta 2013 klo 18:34 »
  • Tykkää (0)
    • Itse asiassa koko armeija, oli se sitten asevelvollisuus-, palkka- tai vapaahtoisarmeija, on aika kallis systeemi, jos ottaa huomioon, että oikeastaan ainoa hyödyllinen asia, mitä armeijalla nykyään on tarjottavanaan, on kuljetusapu tietyissä tilanteissa.

    Nythän on käynyt ilmi, ettei varusmiehiä voi käyttää edes myrskytuhojen raivaamiseen, koska heillä ei ole metsurin koulutusta.

    Hyödyllisempää olisi kouluttaa kansalaiset, sukupuoleen katsomatta, erilaisten kriisitilanteiden varalta.

    Aseet olisivat sitten vain poliisilla ja rajavartijoilla.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    Ksri

    • Vieras
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #6 : 30. Syyskuuta 2013 klo 18:41 »
    Mielestäni asevelvollisuusarmeijan paras puoli nykyään olisi se, että se rampauttaisi Suomen ihmisfarmina.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #7 : 30. Syyskuuta 2013 klo 18:48 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: Brooks - 30. Syyskuuta 2013 klo 18:34
    Aseet olisivat sitten vain poliisilla ja rajavartijoilla.

    Unohdit kyllä sen armeijan yleisimmän tarkoituksen, eli maanpuolustuksen. Suomella on geopoliittisen asemansa vuoksi pakko olla jonkinlaiset asevoimat, kun koskaan ei tiedä ihan varmasti että mitä hulluja Venäjällä nousee valtaan. Armeijan lakkauttaminenhan olisi oikeastaan Suomen tilanteessa paluu vuotta 1917 edeltäneeseen aikaan, sillä erotuksena että tsaarina on Putin eikä Nikolai II...

    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    melan-collie

    • Vieras
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #8 : 01. Lokakuuta 2013 klo 16:26 »
    Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 30. Syyskuuta 2013 klo 18:48
    Unohdit kyllä sen armeijan yleisimmän tarkoituksen, eli maanpuolustuksen. Suomella on geopoliittisen asemansa vuoksi pakko olla jonkinlaiset asevoimat, kun koskaan ei tiedä ihan varmasti että mitä hulluja Venäjällä nousee valtaan. Armeijan lakkauttaminenhan olisi oikeastaan Suomen tilanteessa paluu vuotta 1917 edeltäneeseen aikaan, sillä erotuksena että tsaarina on Putin eikä Nikolai II...
    Jos et ala itse hivuttautumaan todellisuutta kohti, niin se tulee luoksesi. Tietenkin asevoimat tulee lakkauttaa, ja suomi tulee lakkauttaa, ja kaikki kansallisvaltiot ja ideologiat tulee lakkauttaa. Kaikki ihmisten aikaansaannokset tulee hävittää ja polttaa, eikä mitään pysyviä ratkaisuja tule enää tehdä. Muistathan totalitarismin, kirjaroviot 30-luvun berliinissä. Ilman sellaisia unelmia meitä ei edes ole.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #9 : 01. Lokakuuta 2013 klo 16:28 »
  • Tykkää (0)
    • Lainaus käyttäjältä: melan-collie - 01. Lokakuuta 2013 klo 16:26
    Jos et ala itse hivuttautumaan todellisuutta kohti, niin se tulee luoksesi. Tietenkin asevoimat tulee lakkauttaa, ja suomi tulee lakkauttaa, ja kaikki kansallisvaltiot ja ideologiat tulee lakkauttaa. Kaikki ihmisten aikaansaannokset tulee hävittää ja polttaa, eikä mitään pysyviä ratkaisuja tule enää tehdä. Muistathan totalitarismin, kirjaroviot 30-luvun berliinissä. Ilman sellaisia unelmia meitä ei edes ole.

    Onko hauskaa elää omassa unimaailmassa? Mitä kamaa muuten vedät, voisin joskus kokeilla :D
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    melan-collie

    • Vieras
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #10 : 01. Lokakuuta 2013 klo 20:05 »
    Lainaus käyttäjältä: Johnnyboy92 - 01. Lokakuuta 2013 klo 16:28
    Onko hauskaa elää omassa unimaailmassa? Mitä kamaa muuten vedät, voisin joskus kokeilla :D
    Voi sinua, internet-foorumien pitkäaikainen käyttö on narsismin terveelle kehitykselle vaarallista. Tietokone-ruudun tuijottaminen on varmasti haitallisempaa kuin kymmenentuhatta kiloa laittomia päihteitäni, joihin halajat päästä käsiksi. Enpä usko että silti uskaltaisit ottaa annosta tarjottimeltani.
    Kirjattu

    Maapähkinä

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 70
    Vs: Pitäisikö asevelvollisuus lakkauttaa?
    « Vastaus #11 : 15. Joulukuuta 2013 klo 00:37 »
  • Tykkää (0)
    • Mielestäni pitäisi lakkauttaa, koska se ei enää ole varsinaisesti hyödyksi Suomelle. Onhan armeijan olemassaolo pelotteena muille maille tietysti tavallaan välttämätön, mutta asevelvollisuus voisi tosiaankin olla vapaaehtoinen. Mitä järkeä on pitää yllä armeijaa, johon moni ei edes oikeasti haluaisi mennä ja jonka nuoret miehet suorittavat äärimmäisen heikolla motivaatiolla? Mielestäni jos jossain maassa taataan muka yksilönvapaudet jokaiselle, niin yhden niistä pitäisi olla vapaus valita tuollaiset kuin armeija (tai vaihtoehtojahan on, vankeus tai pakkotyö). Noista kustannuksistahan on eri arvioita ja näkemyksiä, mutta ainakin jonkin arvion mukaan vapaaehtoinen asevelvollisuus olisi kustannustehokkaampi ratkaisu.
    Kirjattu