Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Hipit ja päihteet - 4

Hariel

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1903
  • Human 3.33
    • Galactic Expansion
Vs: Hipit ja päihteet
« Vastaus #45 : 16. Elokuuta 2014 klo 23:52 »
  • Tykkää (0)

  • "Kiitos, 1943".




    (Sisältää huumoria)
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Joosef

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 46
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #46 : 30. Elokuuta 2014 klo 22:40 »
  • Tykkää (1)

  • Hallusinogeenien terveysvaikutus on niin arvoväritteinen asia, että kunnon tietoa on vaikea saada. Mielenkiintoinen on arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa noin vuosi sitten julkaistu yli 100 000 (satatuhatta!) vastaajan väestöotokseen perustuva tutkimus, jossa psykedeelisten aineiden käytön ja mielenterveysongelmien välille ei saatu mitään yhteyttä! Linkki on tutkimuksen tiivistelmään, josta saa klikkaamalla koko tutkimuksen auki.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23976938
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #47 : 31. Elokuuta 2014 klo 09:07 »
  • Tykkää (0)

  • Hallusinogeenien terveysvaikutus on niin arvoväritteinen asia, että kunnon tietoa on vaikea saada. Mielenkiintoinen on arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa noin vuosi sitten julkaistu yli 100 000 (satatuhatta!) vastaajan väestöotokseen perustuva tutkimus, jossa psykedeelisten aineiden käytön ja mielenterveysongelmien välille ei saatu mitään yhteyttä! Linkki on tutkimuksen tiivistelmään, josta saa klikkaamalla koko tutkimuksen auki.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23976938


    Oon jotenkin viime aikoina tullut skeptsiseksi psykedeelejä kohtaan. Oon kuullu liian monta todellisen elämän esimerkkiä siitä kuinka ne on oikeasti sotkenu liian herkän ihmisen mielen. Ja näitä esimerkkejä en ole kuullut miltään ahdasmielisiltä valistajilta/kytiltä, vaan ihmisiltä jotka itsekin käyttävät erinäisiä laittomia aineita/kasveja. Alkaa vähän vaikuttaa siltä että monien pää ei vaan kestä hallusinogeenejä tai psykedeellisiä aineita. Toki tämä on vaan oma käsitykseni.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #48 : 31. Elokuuta 2014 klo 09:19 »
  • Tykkää (0)

  • Käsitykseni on se, että valikoiduilla hallusinogeeneilla on mahdollista kurkata matrixin takaiseen maailmaan. Mutta valitettavan kurkistaja ei ole valmis kokemukseen, jolloin tulee ongelmia. Sitä onko valmis vai ei, ei voi itse tietää. Melkoista arpapeliä mielenterveydellä joka tapauksessa.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #49 : 31. Elokuuta 2014 klo 10:15 »
  • Tykkää (0)

  • Käsitykseni on se, että valikoiduilla hallusinogeeneilla on mahdollista kurkata matrixin takaiseen maailmaan. Mutta valitettavan kurkistaja ei ole valmis kokemukseen, jolloin tulee ongelmia. Sitä onko valmis vai ei, ei voi itse tietää. Melkoista arpapeliä mielenterveydellä joka tapauksessa.

    Matrixin takaiseen maailmaan? Eli siis kaikki perustuu jonkin kehnon leffasarjan pseudofilosofiaan? No enpä ainakaan itse viitsi laittaa mielenterveyttäni peliin sen vuoksi! Toki jos juttuihin uskoo, niin varmaan voi kokea jotain hienoakin. Mutta jotenkin en itse vaan jaksa uskoa että kyseessä olisi mitään muuta kuin hallusinaatio. Miksi olisi?

    Ja vaikka jokin Matrix olisikin olemassa, niin kyllä mulle riittää ihan tää maailma. Kyllä täällä saa ilman kamaakin hurjia trippejä :D Mutta toki aina voi valita sen että vaan makoilee huumepäissään jossain kelaten "Matrixia"... No onhan se tietenkin turvallisempaa kuin ulos meneminen minkä vuoksi psykonauttien ym. jutut vaikuttaa musta eskapsimilta ja pelokkuudelta oikeaa maailmaa kohtaan.
    « Viimeksi muokattu: 31. Elokuuta 2014 klo 10:32 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #50 : 31. Elokuuta 2014 klo 19:13 »
  • Tykkää (0)

  • Vertauskuvia Johnnyboy92, vertauskuvia... Peace. <3
    Kirjattu

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #51 : 31. Elokuuta 2014 klo 22:52 »
  • Tykkää (1)

  • Alkaa vähän vaikuttaa siltä että monien pää ei vaan kestä hallusinogeenejä tai psykedeellisiä aineita.

    Elämässä näyttää olevan vähän kaiken suhteen niin, että kaikki ei sovi kaikille. Joidenkin vatsa ei sulata punajuuria tai joku lähentelee hermoromahdusta, jos joutuu pakosti kuuntelemaan jotain musiikkia mitä ei vaan jostain syystä voi sietää. Jotkut kuulemma ahdistuu halluista; ei varmaan sitten ole mitään syytä pakottaa itseään ahdistumaan. Valinnan vapaus lienee avainasia tässäkin. 
    Kirjattu

    Hippikissa

    • Kamala tomppeli
    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 19
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #52 : 01. Syyskuuta 2014 klo 11:54 »
  • Tykkää (2)

  • Ihanaa, et täällä on tämmönen päihdeketju jossa me hyvät kunnon tyypit voidaan taputella kivasti toisiamme selkään ja rehtinä todeta, ettei maailma narkkaamalla parane. Onneksi meillä on kaiken maailman mundiksia kertomassa meille ettei psykedeeleillä ja muulla vilunkipelillä valaistumiseen päästä, oltais kaikki varmaankin vieroitushoidossa tai mielisairaalassa muuten... Ja noi meitä epäilevät tyypit on ainakin ihan narkkareita tai muuten vaan psykopaatteja.
    Sitä, mitä minä en ole henkilökohtaisesti kokenut, ei ole lainkaan olemassa enkä minä sitä ainakaan ymmärrä.

    Matrixin takaiseen maailmaan? Eli siis kaikki perustuu jonkin kehnon leffasarjan pseudofilosofiaan?
    Onneksi olkoon, ratkaisit arvoituksen! Kirjoita alle puhelinnumerosi ja pin-koodisi, niin olet mukana 10 miljoonan american dollarin arvonnassa!
    Ei vaan oikeesti, mitä ihmettä säkin täällä ketjussa jatkuvasti teet kun et selvästikään yhtään tiedä mistä puhut. Mua nolottaa.
    Kirjattu

    gemma

    • Vieras
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #53 : 01. Syyskuuta 2014 klo 12:08 »

    Hmm. Kovin herkkä ihminen voi saada erittäin pirullisen tripin ilman mitään aineita. Viittaa nyt psykoosiin. Eikö voida ajatella, että jokaisen mieli ja pää on oma salattu maailmansa? Tunne-elämät eroo toisistaan, samoin tunteiden aiheuttamat reaktioit. Joku voi vaikka tappaa toisen tai potkia hengiltä koiran ja joku itkee auton alle jäänyttä siiliä. Me vaan ollaan erilaisia ja on vaikee vertailla kokemusmaailmoja.
    Jos jollakin on tunne, suorastaa intuitio, että ei kannata testata psykedeelejä tai panna päätään muutenkaan sekaisin kemialla, hän on varmaan oikeassa ITSEnsä kohdalla. Oon ite saanut hirveesti harmia omalla kohdalla päihteistä, että en tällä järjellä koskis edes alkoholiin. Mun pää ei oikein tahdo kestää kaikkea muutoinkaan. Ei olis 10v iässä pitänyt mennä ruumishuoneelle kattomaan papan siirtoa arkkuun... Sekin kuvajainen välkkyy joskus vieläkin mielessä.
    Ite en tyrkytä tai ehdota kellekään mitään päihteitä, mutten liioin moralisoi. Tehköö jokainen oman tahtonsa mukaan.  :sydamia
    Kirjattu

    muukorento

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 72
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #54 : 01. Syyskuuta 2014 klo 12:36 »
  • Tykkää (0)

  • Ei ole mullakaan omakohtaista kokemusta psykedeeleistä ja tällä hetkellä en vielä olisi valmis sitä hankkimaankaan. Sen kuvan perusteella mitä asiasta on saanut, niin olennainen tekijä siihen, millainen kokemus kokeilusta seuraa, on miten asiaan suhtautuu. Ennakkoluulot ja pelot toteuttavat itseään ja ilmeisesti pahin mitä voi tehdä, jos jotain ilmenee, on et haluaa siitä pois ja haluaa sen loppuvan. Eli itse en lähde suorittamaan kokeiluja ennen kuin on turvallinen olo asian suhteen.

    Asioiden demonisoiminen on surulllista on kyse sitten melkein mistä vain. Kattava tutkimus aiheesta oli todella positiivinen uutinen.

    Mielenkiintoinen on arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa noin vuosi sitten julkaistu yli 100 000 (satatuhatta!) vastaajan väestöotokseen perustuva tutkimus, jossa psykedeelisten aineiden käytön ja mielenterveysongelmien välille ei saatu mitään yhteyttä!

    « Viimeksi muokattu: 01. Syyskuuta 2014 klo 12:38 kirjoittanut muukorento »
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #55 : 01. Syyskuuta 2014 klo 13:37 »
  • Tykkää (0)

  • Ei vaan oikeesti, mitä ihmettä säkin täällä ketjussa jatkuvasti teet kun et selvästikään yhtään tiedä mistä puhut. Mua nolottaa.

    Pahoittelen toki jos kärkevä kielenkäyttöni loukkasi, mutta tiedätkö sinä sitten paremmin? Siis jos puhutaan jostain maailman luonteesta, Matrixista tai muusta. Mua vaan ihmetyttää aina se kuinka psykedeelejä harrastavat ihmiset (en tiedä kuulutko sinä heidän joukkoonsa) tuntuvat olevan kovin varmoja siitä että heidän aineenkäyttönsä johtaa johonkin kovinkin valaisevaan mielentilaan. En vaan ole ikinä tajunnut sitä että millä tavalla psykedeelit johtavat mihinkään muuhun kuin voimakkaaseen hallusinointiin.

    Käsittääkseni tutkittu tieto (en ole kiinnostunut yksittäisten ihmisten satunnaisista kokemuksista koska niitä ei voi mitenkään varmentaa) kertoo vain sen että psykedeelit aktivoivat aivoissa joitain osia joissa ei muuten ole kovin aktiivista toimintaa. Kokemus voi tietenkin olla hyvä ja mielenkiintoinen (minkä vuoksi olen itsekin harkinnut niiden käyttöä), mutta ei sen perusteella voi tehdä mitään yleisesti pitäviä havaintoja maailmasta. Tässä kohtaa pätenee samat asiat kuin vaikka unissa tai uskonnollisissa kokemuksissa; kaikki on vain kokijan omissa aivoissa.

    Ja käyttäkää toki psykedeelejä jos ne tuovat hyvää oloa eivätkä aiheuta haittoja! En minä sitä tuomitse ja kannatan kyllä useimpien "huumeiden" laillistamista. Mutta trippien perusteella ei kannata alkaa väittää muille tietävänsä mitään muuta kuin tripin. Ei pidä väittää että se oma psykedeelinen maailmankuva olisi ainoa oikea. Ainoa "oikea" käsitys maailmasta on se mikä voidaan näyttää kaikille ihmisille samana. Ja se on saatavilla tieteellisen tutkimuksen ja empiiristen todisteiden avulla. Juuri objektiivisuus erottaa tieteen uskomuksista.

    Tämän vuoksi näkemykseni kovin vakaumuksellista "psykedeellisyydestä" ja matrixisismista on kriittinen. Sama näkemys minulla on myös uskontoja ja ideologioita kohtaan. En voi suhtautua kritiikittömästi niihin jotka väittävät saavuttaneet jonkin muille tavoittamattoman ja ylemmän tietoisuuden tilan.

    PS. Käsittääkseni tämä keskustelu on avoinna muillekin kuin psykedeelien voimaan ja Matrixiin uskoville. Vaikka useat täällä edustavatkin voimakkaan vaihtoehtoisia näkemyksiä, niin kyllä vasta-argumentitkin ovat sallittuja. Ja radikaalit mielipiteet saavat yleisesti aikaan voimakasta vastustusta joten siihen kannattaa tottua.
    « Viimeksi muokattu: 01. Syyskuuta 2014 klo 13:44 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #56 : 01. Syyskuuta 2014 klo 15:22 »
  • Tykkää (1)

  • Niin no, "elämä on hallusinaatioo" ja ollaanhan me jatkuvasti kemikaalipäissämme muutenkin - aivoissa kun kulkee varsin monenlaisia kemikaaleja.

    Miusta psykedeelistä kokemusta voi kunnolla ymmärtää vasta, kun on itse kokenut matkan tai muutamia matkoja.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #57 : 01. Syyskuuta 2014 klo 17:18 »
  • Tykkää (0)

  • Niin no, "elämä on hallusinaatioo" ja ollaanhan me jatkuvasti kemikaalipäissämme muutenkin - aivoissa kun kulkee varsin monenlaisia kemikaaleja.

    Miusta psykedeelistä kokemusta voi kunnolla ymmärtää vasta, kun on itse kokenut matkan tai muutamia matkoja.

    Jossain mielessä elämä on hallusinaatiota, sillä me olemme aistiemme vankeja. Mutta tämä ei tarkoita sitä etteikö todellista ja meistä riippumatonta maailmaa olisi. On olemassa asioita jotka ovat kaikille samoja. Ja vaikka ihminen nauttisikin jotain psykedeelejä, niin ei hän irtaannu tästä todellisuudesta kuin vain omassa mielessään. Trippiä läpikäyvä ihminen on fyysisesti yhtä lailla olemassa kuin muutkin. Mikään havaittavissa oleva osa hänestä ei katoa johonkin toiseen ulottuvuuteen. Trippaaja on yhä fysiikan ja luonnonlakien alaisuudessa. Näin ollen ei ole syytä olettaa että tripin aikana tapahtuisi mitään sen ihmeellisempää kuin poikkeuksellista aivotoimintaa. Yksilön elämään asialla voi olla suurikin vaikutus.

    Mutta mielenkiintoinen kysymys on että "miksi?". Minkä vuoksi psykedeelien nauttiminen saa aikaan ihmisessä niin erikoisia kokemuksia? Voi olla hyvinkin että aineista on hyötyäkin joissain tapauksissa. Tai no LSD:tä taidettiin käyttää alunperin osana psykoterapiaa, ihan kai menestyksekkäästi.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #58 : 01. Syyskuuta 2014 klo 18:25 »
  • Tykkää (0)

  • Mutta mielenkiintoinen kysymys on että "miksi?". Minkä vuoksi psykedeelien nauttiminen saa aikaan ihmisessä niin erikoisia kokemuksia?

    Yksi selitys tälle on se, että monet psykedeelit (ainakin LSD, DMT ja psilosybiini) muistuttavat jossain määrin aivojen omia välittäjäaineita. Aivot ilmeisesti tuottavatkin DMT:tä, liittyy esim. unennäköön ja kuolemanrajakokeumusiin.
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Hipit ja päihteet
    « Vastaus #59 : 03. Syyskuuta 2014 klo 21:16 »
  • Tykkää (0)

  • Semmosta vaan tuli mieleen, että oikeastaan psykedeelit taitavat vaan vahvistaa sen hetkistä olotilaa, ja ne herkistävät aistielimiä, niin kun että esimerkiks musiikista kuulee tarkemmin kaikkee pikkujuttuja tai jostain visuaalisesta taideteoksesta näkee värit kirkkaammin ja tarkemmin jne. Että ei sitä niinkun irtaannu todellisuudesta, vaan näkee todellisuudesta enemmän kuin ennen. Ovat kaverit ulkomailla kertoneet. Ei kai meistä nyt kukaan täällä Suomessa mitään laittomuuksia harrasta.
    Kirjattu