Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Asenteesi päihteitä kohtaan? - 1

Kuopionpoika

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 8
Asenteesi päihteitä kohtaan?
« : 30. Heinäkuuta 2010 klo 09:42 »
  • Tykkää (0)

  • Miten suhtauduttu päihteisiin? Ovatko ne mielestänne osa nykyihmisen elämää vai merkki ihmisten pahoinvoinnista? Mikä on oma suhteesi päihteisiin?
    Onko Soininvaaran ajatuksissa mielestäsi hyviä pointteja? http://www.soininvaara.fi/2010/07/26/kannattaako-havittya-sotaa-jatkaa/

    Itse en kannata ongelmien takia päihdyttämistä, mutta hallittuna monet päihteet ovat ihan ok. Kuitenkin tulisi muistaa että ostamalla päihteitä, laittomia tai laillisia tulee usein tukeneeksi todella epäeettistä toimintaa. Kahvipelloilla työskentelee lapset, huumeiden salakuljetus on isojen rikollisryhmien organisoimaa yms..

    (Ei tehdä tästä alkoholi vs. kannabis keskustelua, niitä on netti jo pullollaan)
    Kirjattu
    “My hope still is to leave the world a bit better than when I got here.” Jim Henson

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #1 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 11:06 »

    Suvaitsen. Oma käyttö on vähäistä, mutta en ole ensimmäinen enkä neljästoista ihminen vaahtoamaan jollekulle, että tuo shitti täytyy lopettaa.

    Päihteiden ongelmakäyttö ei tietenkään ole missään tapauksessa hyvä asia. Sen tähden, että osasta käyttäjiä tulee ongelmakäyttäjiä, ei kuitenkaan pitäisi kieltää itse juttua. Ymmärrän, että jossakin Rainbow Gatheringin kaltaisessa tapauksessa halutaan pitää ne poissa. Luultavasti kysymys ei ole siitä, ettei juuri näiden ihmisten kohdalla sitä käyttöä suvaittaisi, vaan siitä että Euroopan maiden kaltaisissa paikoissa vapaa päihteidenkäyttö vetäisi paikalle ihan erilaista porukkaa. Varmasti tapahtumaan tulisi myös ongelmakäyttäjiä, jotka levittäisivät ongelmaenergioitaan päihteettömien kanssaolijoiden keskuuteen.

    Itse katsoin monta vuotta kieroon koulukavereita, jotka olivat alkaneet teini-iässä käyttää alkoholia. Pari vuosikymmentä myöhemmin olin vähän väliä lipittää talouteni täysin kuralle. Kumpikin noista olotiloista tuntuu tämän päivän minusta vähän vieraalta ja kielteiseltä. Sen sijaan palaudun mielessäni – myönteisessä mielessä – helposti siihen hetkeen, kun yhdellä jos ei ensimmäisistä, niin niitä seuraavista alkoholikokeiluista löysin onnen sisältäni. Huomasin yhtäkkiä tuntevani täysin samalla lailla, yhtä myönteisesti ja vapautuneesti, kuin pienenä sinisilmäisenä lapsena. Ajattelin: "Näin pitäisi kaikkien aina tuntea! Kaikki muu on vääristynyttä!" Jälkikäteen ajatellen se hetki saatteli minut yhteiskunta- ja elämäntapakriittiselle tielle, jolle kääntymistä en ole syvimmässäkään rahapulassani ikinä oikeasti katunut.

    Kannabista ja sen johdannaisia "oudompia" päihteitä en ole kokeillut. Ei ole kiinnostanut. Ehkä hetkittäin "taikasienet", mutta ei ole sattunut kohdalle. Amfetamiinia ja sen johdannaisia kohtaan suhtaudun äärimmäisen kriittisesti, mutta se johtuu niiden yksilöön kohdistuvan vaikutuksen suhteesta yhteisöön/yhteiskuntaan/kulttuuriin. Minusta vauhtia täytyisi mieluummin hidastaa kuin kiihdyttää. Tämän päivän yhteiskunta sen sijaan pyörii "nopeat syövät hitaat" -ideologialla. Mielipiteeni ei siis ole ensisijaisesti päihdepoliittinen vaan yhteiskunta- ja kulttuuripoliittinen.
    Kirjattu

    Auringonkukka

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #2 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 11:51 »

    Suvaitsen myöskin. Jokaisella olkoon oikeus päättää käyttääkö ja mitä käyttää. Mutta vastaavasti pitää olla oikeus olla käyttämättä ja tuntea silti itsensä hyväksytyksi.  ;)
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #3 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 11:53 »
  • Tykkää (1)

  • Aloin runoilmaan kaikenlaista, poistin ne pari riviä jotka kirjoitin, ja tajusin että ehkä tähän voi kirjoittaa sen kummempaa miettimättä. :)) Otsikkohan on "Asenteesi päihteitä kohtaan?". Asenteeni on, että haluan olla päihteettömässä seurassa, enkä koe niitä itse tarvitsevani. Oman kokemukseni mukaan ihmiset päihteiden vaikutuksen alaisena ovat eri maailmassa, ja heihin on vaikeampi saada kontaktia. Myös he saattavat vaikuttaa ulospäin aivan eri ihmisiltä. Muut saavat puolestani käyttää, mikäpäs siinä, en ole mikään sanomaan mikä on hyvästä ja mikä pahasta.

    Kuopionpoika

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 8
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #4 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 12:29 »
  • Tykkää (0)

  • Juurikin hain enimmäkseen teidän asenteita ja kokemuksia. Runoilin viestissäni hieman enemmän aiheesta, jotta löytyisi mielenkiintoa vastata. Streotypinen hippihän nimittäin aina käyttää vähintään kannabista, mutta tuntuu että keissi ei täällä taida olla ihan se.

    Eettisintä päihteiden käyttöä on mielestäni oman pihan/puutarhan antimista tehty kotiviini tai itse kasvatettu kannabis. Näistä kun ei mene rahavirtoja epämääräisiin suuntiin..
    Kirjattu
    “My hope still is to leave the world a bit better than when I got here.” Jim Henson

    guaaarwa

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 910
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #5 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 12:45 »
  • Tykkää (0)

  • Asenteeni on, että haluan olla päihteettömässä seurassa, enkä koe niitä itse tarvitsevani. Oman kokemukseni mukaan ihmiset päihteiden vaikutuksen alaisena ovat eri maailmassa, ja heihin on vaikeampi saada kontaktia. Myös he saattavat vaikuttaa ulospäin aivan eri ihmisiltä.

    Pakko vastata tähän. En tiedä haetko tällä sitä, ettei jonkun päihteen vaikutuksen alaisena kyseinen ihminen olisi niin sanotusti "oma itsensä". Itse näen, että ihminen on aina oma itsensä. Päihteet muuttavat ihmisen käsitystä ja havaintoja maailmasta, joten hän on "oma itsensä" vaikka olisi kunnon kuoseissa. Olemme aina omia itsejämme. Jos tietää jonkun ihmisen, joka esimerkiksi polttaa usein kannabista, ei koskaan opi tuntemaan häntä kokonaan, ellei suostu näkemään häntä kun hän on pilvessä. Yksi puoli kyseisestä ihmisestä jää kokonaan näkemättä, ei voi koskaan ymmärtää, mitä polttelu hänelle merkitsee ja mitä hän silloin kokee.
    Hyväksytköhän muiden päihteiden käyttöä ollenkaan, jos näet sen negatiivisena etkä halua olla ihmisten seurassa silloin kun nämä ovat ottaneet jotain..?
    Kirjattu
    "When will you find your soul, when will you find your peace..?"

    Häröhippi aiheuttaa metkaa kitkaa ja häröjä säröjä.

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #6 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 12:56 »
  • Tykkää (0)

  • Asenteeni on, että haluan olla päihteettömässä seurassa, enkä koe niitä itse tarvitsevani. Oman kokemukseni mukaan ihmiset päihteiden vaikutuksen alaisena ovat eri maailmassa, ja heihin on vaikeampi saada kontaktia. Myös he saattavat vaikuttaa ulospäin aivan eri ihmisiltä.

    Pakko vastata tähän. En tiedä haetko tällä sitä, ettei jonkun päihteen vaikutuksen alaisena kyseinen ihminen olisi niin sanotusti "oma itsensä". Itse näen, että ihminen on aina oma itsensä. Päihteet muuttavat ihmisen käsitystä ja havaintoja maailmasta, joten hän on "oma itsensä" vaikka olisi kunnon kuoseissa. Olemme aina omia itsejämme. Jos tietää jonkun ihmisen, joka esimerkiksi polttaa usein kannabista, ei koskaan opi tuntemaan häntä kokonaan, ellei suostu näkemään häntä kun hän on pilvessä. Yksi puoli kyseisestä ihmisestä jää kokonaan näkemättä, ei voi koskaan ymmärtää, mitä polttelu hänelle merkitsee ja mitä hän silloin kokee.
    Hyväksytköhän muiden päihteiden käyttöä ollenkaan, jos näet sen negatiivisena etkä halua olla ihmisten seurassa silloin kun nämä ovat ottaneet jotain..?

    Tarkoitin että se millaisena ihmiset koen päihteiden vaikutuksen alaisena, on jotenkin häiritsevä. On ihminen toki oma itsensä silloinkin kun on pakokauhun vallassa, mutta sanotaan että päihteet tuovat ihmisistä jotakin sellaista esille, minkä ympäröimänä en tunne enää saavani porukan seurasta itselleni muuta kuin viihdykettä, ja monesti olen hakemassa jotakin muuta.

    Hyväksyn muiden päihteiden käytön, mutta mieluiten hakeennun seuraan jotka ajattelevat kanssani samoin.

    Jade

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 115
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #7 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 13:32 »
  • Tykkää (0)

  • Olen vihreänkaupungin kanssa aika samoilla linjoilla. Tiettyyn pisteeseen voin olla esim. ravintolassa, päihtyneessä seurassa, mutta jossain vaiheessa kun mennään joka rähjäys- tai nyyhky-puolelle niin katoan. Lisäksi päihtynyt ihminen on usein välinpitämätön ympäristöstään ja on toimissaan holtiton eli saattaa tehdä aika paljon vahinkoa ympäristölleen, itselleen sekä muille sekä henkisesti että fyysisesti. Suomalaiset väkivaltatilastot olisivat aika laihoja ilman alkoholikulttuuriamme.

    Mutta, mutta en jaksa nipottaa muiden käytöstä vaan poistun paikalta, jos koen oloni epämiellyttäväksi.

    Päihteet ovat olleet kohtuullisen säädeltyjä aikoinaan ja ne koskivat ainoastaan määrättyjä tilanteita tai sitten se on ollut osa ruokakulttuuria tai sitä, että vesi ei ole ollut juomakelpoista. Huumaavien aineiden käyttö oli esim. shamaanin työväline. Näistä kaikista ollaan menty aika kauaksi ja enemmänkin päihteet voisi nähdä pakokeinona/rentoutumiseen pakottamisena. Lisäksi monella päihteellä on tosiasiassa tunteita tukahduttava vaikutus, joka siirtää asioita, ei helpota.

    Huh...olisi niin paljon pohdittavaa tämän aiheen sisällä, mutta olkoot nyt näin aluksi  ::)
    Kirjattu
    Se, mitä etsit, on.
    Se on jo.
    Nykyhetki on.
    Todellisuus on.
            Evald Flisar:Tietäjän oppipoika

    pörde

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 138
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #8 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 13:55 »
  • Tykkää (0)

  • Miksi huumaavia aineita yleensä käytetään? Käytön takana on joku syy ja uskon, että se on siitä saatu olotila. Aina voi valita alkoholittoman version tai olla polttamatta tai mitä tahansa.. Miksi kuitenkin valitaan mieluummin alkoholia sisältävä siideri kuin se alkoholiton? Onhan maussa eroja, mutta uskon, että usein se alkoholi on juuri pääasia. Mitä alkoholi taas tekee? Vapauttaa estoja, laukaisee stressiä kenties? Koen, että nämä ovat huonoja syitä (esim.) alkoholin käyttämiseen, kuten mikä tahansa muukin. Saman (stressin laukaisu jne.) voi tehdä vaikkapa liikunnalla.
    En usko, että ihminen on täysin oma itsensä päihteiden alaisena. Päihteet muuttavat aina jollain tavoin ihmisen persoonallisuutta. Esimerkiksi jotkut luonteenpiirteet korostuvat/muuttuvat. Uskon, että ihmisen oikea persoonallisuus tulee esiin vain silloin, kun hän ei ole minkään huumaavan aineen alaisena.

    Okei, vähän ehkä asian vierestä. Minua kiinnostaa hirveästi ihmisen syyt päihteiden käyttämiseen, niiden seuraukset jne. :) Mutta siis mielestäni ihminen voi valita itse mitä tekee, kunhan ei tee sitä kenenkään toisen kustannuksella. Mieluiten kokisin, että päihteille löydettäisiin jokin toinen vaihtoehto, mutta kukin tavallaan. Juon itsekin alkoholia, joten mikäpä sen parempi tutkimuskohde kuin minä itse! :D
    Kirjattu
    Rakkaus on Avain.

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #9 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 17:53 »

    Ymmärsin kyllä heti, mitä Vihreäkaupunki ajoi takaa, ainakin käsittääkseni. Olin kerran vähän flunssantukkoinen, kun kaveri vietti synttäreitään, mutta menin kuitenkin ystävällisyyden vuoksi käymään synttäribileissä. Toiset olivat humalassa ja uskomattoman tylsiä. Samoja juttuja kerrottiin moneen kertaan, musiikkivalinnoista kinasteltiin mutta puhuttiin sitten musiikin päälle niin lujaa, ettei sitä voinut kuunnella. Telkkari oli keskellä huonetta ja sitä katsottiin, mutta se ei ollut auki. Ikinä ennen en ollut tajunnut sen olevan siinä seurassa sellaista. En voinut olla tajuamatta: Tähänkö olen tuhlannut kymmeniä pitkiä iltoja elämässäni? Kun lähdin, sain kuulla minusta kuulemma näkyvän, että minäkin koko ajan haluan kaljaa. Huom. En pidä oluesta ylipäänsä, eikä tuollaisen kokemuksen jälkeen muukaan alkoholijuoma huvittanut. :P
    Kirjattu

    spiritofharmony

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #10 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 20:36 »

    Miksi huumaavia aineita yleensä käytetään?
    Osaahan huumausaineista on käytetty iät ja ajat. Muinaiset kansat ovat käyttäneet nykyään joitain huumeina nykyään pidettyjä kasveja esim. rituaalisiin tarkoituksiin. Useinhan shamaanit ovat käyttäneet niitä. Mm. peyote-kaktusta käytetty Amerikassa, samoin kuin kokalehtiä pureskeltu jne. Länsimaisilla on ollut paha tapa sotkea perinteitä ja asioista onkin tehty vääriä. Kuitenkin esimerkiksi aseiden omistaminen hyväksytään, mutta esim. joillekin intiaaneille muinoin normaalia kokapensaan lehtien hyväksikäyttöä onkin alettu tulkita paheeksi uudisasukkaiden väärinkäytön seuraksena. Hieman ontuva vertaus, mutta varmasti tuli pointti selväksi.

    Itse en muille nipota päihteiden käytöstä, omahan on elämänsä. Olen kokeillutkin ties mitä ja täytyy myöntää, että pilven polttelusta tulee rento olo, mutta itse olen jättänyt ne touhut kokeiluihin sillä haluan itse hallita nykyistä kehoani ja mieluummin haen noita "transsi"tiloja meditaatiosta, rummutuksesta jne. Päihteitähän käytetään varmaan paljolti huonon olon parantamiseen. Sen sijaan, että alettaisiin pohtia huonon olon tekijää ja harrastettaisi itsetutkiskelua ja meditoitaisi ymmärryksen ja selkeyden saavuttamiseksi on helpompi sekaantua päihteisiin koska ne ovat helppo tapa joka ei vaadi kärsivällisyyttä paitsi tietenkin kovassa humalassa olla läikyttämättä olutta paidalle. ;D
    Totta kai päihteiden käytöllä on sosiaalisia vaikutuksia. Otetaan esimerkiksi vanha Marlboron tupakkamainos, jossa lehmipoika polttaa tupakkaa. Mainos antaa kuvan oman tiensä kulkijasta joka on oman elämänsä herra, oikein maskuliinisuuden perikuva. Varmasti tehosi moneen (ja muuten, kyseinen näyttelijähän kuoli melko nuorena teholla keuhko-syöpään, kuinka ollakaan). Ja kuten Soomessa huomataan alkoholikulttuuri tekee hiljaisista ihmisistä paljon sosiaalisempia. Laumaeläimenä kyselemättä yleisesti (ei aina siis) hyväksymme sen jonka suuri joukko kokee hyväksi ja oikeaksi. Tämähän näkyy laissa. Lakia pidetään äärimmäisenä totuutena ja unohdetaan se, että se todellisuudessa on vain enemmistön mielipiteistä koostuva sarja rajoituksia ja oikeuksia.
    « Viimeksi muokattu: 30. Heinäkuuta 2010 klo 20:42 kirjoittanut spiritofharmony »
    Kirjattu

    haukansilmä

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #11 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 21:36 »

    Nautiskelin tässä illan mittaan yhden päärynäsiiderin. Kahta en saisikaan millään alas. Yhden siideritölkin lipittämisestä tuskin voinee tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä suhtautumisestani päihteitä kohtaan.

    Jään vielä miettimään asiaa. ;D

    ps. onko siideri päihde?
    Kirjattu

    v-i-p

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1680
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #12 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 22:06 »
  • Tykkää (0)

  • Päihteistä.
    Tupakkaa menee. Vielä en lopetakaan. Sen aika tulee myöhemmin.
    Alkoholia nautin oikeastaan enää hyvin harvoin, silloinkin oikeastaan pakotan itseni viihteelle. Ja silloin kun otan, en laske annosmääriä. Yksittäisiä oluita ym. en pysty juomaan. Kaverit oli joulun aikaan yhtenä iltana aloittelemassa luonani. Heiltä jäi neljä olutta. Kolme sain kesään mennessä saunan yhteydessä juoduksi, neljäs piti heittää pois koska siitä oli mennyt päiväys kun olisin juhannuksena oluen ottanut  ;)
    Muut: Ei minun juttu. Kuten spiritofharmony kirjoitti, haen mieluummin niitä rentoja tai korkeampia tiloja juuri esim. rumpujen, liikkeen tai jonkun muun voimin.

    Vaikea sanoa mitä mieltä muuten olen. Kuosaajat herättävät aina epämiellyttäviä oloja, olivat olonsa hankkineet sitten bensaa imppaamalla tai alkolla. Ns. viihdekäyttäjiä kohtaan minulla ei herää minkäänlaisia tunteita, puolesta tai vastaan. He tekevät mitä tekevät ja se heille suotakoon.
    Kirjattu

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #13 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 22:57 »

    Sen verran täytyy toimia vastarinnan kiiskenä, että ilmaisen ääneen toiveeni, ettei tällä foorumilla kirjoittaminen mene omalla sovinnaisella hyveellisyydellä rehvasteluksi. Jokunen (kuten tämän "alle"kirjoittaja, mikä varmasti itse kirjoituksesta ilmenee) saattaa kokea moisen aika luotaantyöntävänä. Varsinkin kun ei voi mitään sille vaikka haluaisikin, että satunnaiset humaltumiset ovat viitoittaneet aika mainiosti omaa hengellistä polkua. 8)
    Kirjattu

    v-i-p

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1680
    Vs: Asenteesi päihteitä kohtaan?
    « Vastaus #14 : 30. Heinäkuuta 2010 klo 23:06 »
  • Tykkää (0)

  • Itse ainakin olen ollut baarien ja kesäisin pussikaljakioskien hyvä ystävä vielä kolmisen vuotta sitten. Oma juomattomuuteni ei johdu erinomaisen hyvästä tai hyveellisestä elämästä, vaan ihan käytännön syistä. Kun sain lapsen, meneminen loppui siihen. Hetken ajan kuluttua ei enää kiinnostanutkaan sitten mennä.
    Täsmennän vielä, että silloin kun olen radalla, niin todellakin olen radalla  ;) Tupakanpolton lopetan "sitten joskus"  :o Lienee turhaa sanoa, että monta "sitten joskusta" on mennyt jo..
    Kirjattu