Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Voiko syödä lihaa? - 2

Konna

  • Vieras
Vs: Voiko syödä lihaa?
« Vastaus #15 : 26. Syyskuuta 2012 klo 21:17 »

"En mä vaan ajattele sitä."

Samaan ajattelemisesta kieltäytymiseen törmäsin omalla ex-työpaikalla, kun työkaveri totesi, että "ei sitä ruoan alkuperää kannata miettiä, tai menee vain ruokahalu."

Miten voikaan kusettaa itseään niin pahasti. :o Todella surullista - varsinkin kun tuntuu siltä, että rehellisyys on ehdoton edellytys kestävälle onnellisuudelle. Jos mielessään lakaisee noin isot asiat maton alle, niin mitä kaikkea muuta siellä piilossa muhiikaan...
Kirjattu

Johnnyboy92

  • Hippi
  • *****
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1583
Vs: Voiko syödä lihaa?
« Vastaus #16 : 26. Syyskuuta 2012 klo 23:11 »
  • Tykkää (0)

  • Samaan ajattelemisesta kieltäytymiseen törmäsin omalla ex-työpaikalla, kun työkaveri totesi, että "ei sitä ruoan alkuperää kannata miettiä, tai menee vain ruokahalu."

    Miten voikaan kusettaa itseään niin pahasti. :o Todella surullista - varsinkin kun tuntuu siltä, että rehellisyys on ehdoton edellytys kestävälle onnellisuudelle. Jos mielessään lakaisee noin isot asiat maton alle, niin mitä kaikkea muuta siellä piilossa muhiikaan...

    Kuten Bob Dylan sanoi; Ainoat keille ei voi valehdella on omalle itselleen ja Jumalalle.

    Tieto lisää monissa asioissa tuskaa. Mutta joidenkin asioiden kanssa kannattaa vain oppia elämään, ei kukaan voi olla pyhimys ja olemme kaikki jollakin tapaa syntisiä. Minun syntini saattaa olla jonkinmielestä lihansyönti tai sitten se, että minulla on ylläni melko varmasti lapsityövoimalla tehty paita. Ehkäpä pitää vaan valita minkä kanssa pystyy elämään. Kaikesta ei kannata alkaa itseään silti ruoskimaan, sitten tulee vain hulluksi.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #17 : 26. Syyskuuta 2012 klo 23:41 »

    Ruokavalioasioista keskustelemisessa on usein se ongelma, että koko maailma tuntuu pyörivän ruokavalion ympärillä. Syömistottumuksista on tullut uskonnon ja politiikan korvike. Ihmiset tuomitsevat ja vapahtavat toisiaan syömisten perusteella ja määrittävät oikeudenmukaisuuden, hyvinvoinnin yms. yhtä lailla syömisten perusteella. Tosiasiahan on, vaikkei nykytrendin pohjalta uskoisi, että maailmassa on muutakin kuin syöminen eikä asioiden päätäntäketju pääty syömisvalintoihin.
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #18 : 27. Syyskuuta 2012 klo 07:14 »

    Syömistottumukset ovat monelle osa politiikkaa ja uskontoa. Ostamalla ja syömällä voi esim. ajatella äänestävänsä haluamansa tulevaisuuden puolesta. Suhtautuminen toisiin tunteviin olentoihin on myös tärkeä osa monen elämänkatsomusta/uskontoa. Toki välillä on hyvä ajatella jotakin muutakin, kuin syömistä. :D
    « Viimeksi muokattu: 27. Syyskuuta 2012 klo 08:05 kirjoittanut Konna »
    Kirjattu

    Avallon

    • maanmatonen
    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 20
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #19 : 27. Syyskuuta 2012 klo 18:37 »
  • Tykkää (0)

  • No johan tuli paljon mielipiteitä aiheesta. Sen verran voin sanoa,että ajattelen kyllä mitä syön.
    Olen ostanut usein reilun kaupan tuotteita ja myös luomua.Aina ei tietenkään rahat riitä niin,että voisi ostaa koko ajan luomua,mutta sitten voi itse kasvatella vihanneksia,ne on kai luomua?
    Kirjattu

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #20 : 28. Syyskuuta 2012 klo 14:43 »
  • Tykkää (0)

  • Tieto lisää monissa asioissa tuskaa. Mutta joidenkin asioiden kanssa kannattaa vain oppia elämään, ei kukaan voi olla pyhimys ja olemme kaikki jollakin tapaa syntisiä. Minun syntini saattaa olla jonkinmielestä lihansyönti tai sitten se, että minulla on ylläni melko varmasti lapsityövoimalla tehty paita. Ehkäpä pitää vaan valita minkä kanssa pystyy elämään. Kaikesta ei kannata alkaa itseään silti ruoskimaan, sitten tulee vain hulluksi.

    Ruoskimaan ei kannata ruveta ketään, mutta asioiden oikean tilan näkemisestä ja hyväksymisestä on hyötyä kaikille.

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #21 : 28. Syyskuuta 2012 klo 16:45 »
  • Tykkää (0)

  • Ruoskimaan ei kannata ruveta ketään, mutta asioiden oikean tilan näkemisestä ja hyväksymisestä on hyötyä kaikille.

    Juuri noin. Ennen kuin voidaan korjata epäkohtia, niin tulee ne paljastaa. Onkin aika turhauttavaa kun useat ihmiset leijuvat vain pilvilinnoissaan eivätkä viitsi avata silmiään.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    luna

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 41
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #22 : 29. Syyskuuta 2012 klo 18:53 »
  • Tykkää (0)

  • Ihmisen aivot eivät muuten olisi kehittyneet ilman lihansyöntiä. Kymmenien tuhansien vuosien aikana ihmisille on kehittynyt juuri sekaravintoon sopiva elimistö. Kasvissyönti on asia mikä on kehittynyt myöhemmin kuin ihminen itse.

    Kehitys on kehitystä, miksi sen nyt tulisi pysähtyä? Nyt kun elimistömme ja kongnitiivinen kapasiteettimme on hyödyntänyt liharavinnon tuoman kehittymisen, se ei anna meille enää mitään, miksi jatkaa? Uskoisin että puhdistamalla elimistömme monista turhista "myrkyistä" jota olemme tähän asti nauttineet, alkaa kehityksemme kiivastua uudelleen
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #23 : 29. Syyskuuta 2012 klo 19:27 »
  • Tykkää (0)

  • Kehitys on kehitystä, miksi sen nyt tulisi pysähtyä? Nyt kun elimistömme ja kongnitiivinen kapasiteettimme on hyödyntänyt liharavinnon tuoman kehittymisen, se ei anna meille enää mitään, miksi jatkaa? Uskoisin että puhdistamalla elimistömme monista turhista "myrkyistä" jota olemme tähän asti nauttineet, alkaa kehityksemme kiivastua uudelleen

    Miksei lihansyönti vaikuttaisi nykyihmiseen samoin kuin se vaikutti 10000 vuotta sitten eläneisiin ihmisiin? Ihminen on yhä elimistöltään sekaravinnon nauttija, eikä asiassa ole tiettävästi tullut muutosta. Sen tason biologiset muutokset vievät aikaa kymmeniä tuhansia vuosia. Omat uskonasiat ovat tietenkin erikseen, mutta itse suhtaudun asiaan kylmän tieteellisesti. Kaikki ravinto tulee loppujen lopuksi luonnosta ja sisältää energiaa, mitä ihminen tarvitsee selviytyäkseen.

    Myrkyt ovat sitten asia erikseen, minä miellen niiksi erinäiset kemikaalit ja lisäaineet. Sellaisista tulisi päästä eroon. Se mitä enemmän ihminen lisää keinotekoisia aineita ruokaan, sitä huonompi. Terveimmin elää jos syö mahdollisimman luomua lähiruokaa.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    2tails

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 92
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #24 : 29. Syyskuuta 2012 klo 20:41 »
  • Tykkää (0)

  • Ihminen on yhä elimistöltään sekaravinnon nauttija, eikä asiassa ole tiettävästi tullut muutosta. Sen tason biologiset muutokset vievät aikaa kymmeniä tuhansia vuosia. Omat uskonasiat ovat tietenkin erikseen, mutta itse suhtaudun asiaan kylmän tieteellisesti. Kaikki ravinto tulee loppujen lopuksi luonnosta ja sisältää energiaa, mitä ihminen tarvitsee selviytyäkseen.
    Tieteellinen suhtautuminen elämän moraaliseen arvoon on hieman nurja, koska tiede ei pysty ollenkaan syventämään ymmärrystämme elämästä. En usko että suhtautumisessasi on mitään tieteellistä, tuntuu siltä että pikemmin tiede on työkalu, jolla puolustat konformistisia jäänteitä kivikaudelta. Kylmyys siinä suhtautumisessa on jokatapauksessa valitettavan totta. Useita ihmisiä velvoittaa salainen vala puhumaan heikkojen ja sorrettujen puolesta. Anna meille anteeksi että joudumme tämän valan takia taistelemaan elämä-tuotantoa ja kuolemakauppaa vastaan.

    Karmisesti eläimiin kohdistuva väkivalta tuo koko ihmiskunnan ylle paimenen varjon, ja me melkein itse osaamme tästä teurastamon portille. The good die young! :'(  Viimeiseen asti, pysy sanassasi.

    Kirjattu
    tr-tr-tr

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #25 : 29. Syyskuuta 2012 klo 21:11 »

    Tämä keskustelu on näemmä lähtenyt juuri niille urille, joille uskontoa ja politiikkaa käsittelevät keskustelut yleensäkin lähtevät. Surku.
    Kirjattu

    Za_mi

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #26 : 29. Syyskuuta 2012 klo 21:14 »

    Mun mielestä kasvisruoat on yleensä pahoja. Joten siksi en niitä oikeastaan ollenkaan syö
    Kirjattu

    Brooks

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1012
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #27 : 29. Syyskuuta 2012 klo 23:24 »
  • Tykkää (0)

  • Tieteellisesti ajatellen kysymyksessä ei ole mitään epäselvää.

    Ihmisellä on alkujaan ollut samantapainen ruokavalio kuin lähisukulaisellamme simpanssilla: kasvisvoittoinen, ehkä kymmenesosa lihaa ja hyönteisiä. Sittemmin ihminen on sekä oppinut keittämään lihaa että viljelemään maata. Nämä keksinnöt ovat muokanneet ihmisten ruokatottumuksia.

    Evoluution historiassa ei ole yhtään tapausta, että lihansyöjästä tai sekaravinnon käyttäjästä olisi tullut kasvissyöjä.

    Lihansyönnistä luopumista voidaan perustella vain eettisillä tai moraalisilla syillä. Pseudotieteily on ajanhukkaa.
    Kirjattu
    The Art Of Brooks

    2tails

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 92
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #28 : 30. Syyskuuta 2012 klo 14:14 »
  • Tykkää (0)

  • Tämä keskustelu on näemmä lähtenyt juuri niille urille, joille uskontoa ja politiikkaa käsittelevät keskustelut yleensäkin lähtevät. Surku.
    Ei se ole politiikkaa, eikä uskontoa.
    Me kutsumme tähtiperheemme takaisin kotiin. Koko galaktinen lähetystö tekee lähtöään täältä, ja heidät on tunnistettava ihmisten joukosta. Siksi se on hyvin tärkeää.

    Sano, he eivät syö sisariaan. :sydamia
    Kirjattu
    tr-tr-tr

    mielikki

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 8
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #29 : 29. Lokakuuta 2012 klo 16:25 »
  • Tykkää (0)

  • Tosi mielenkiintoista keskustelua!  :) Ja voi että mä tykkään, kun löysin taas tänne, sitä kun on aika yksin IRL tämän "hippeytensä" kanssa.

    Me kasvatamme kanoja, suomalaista maatiaiskanaa ja paria isoa, alunperin liharotuna kasvatettua rotua. Löytyy myös viiriäisiä. Lähinnä noista saadaan munia pöytään, mutta myös lihaa koska kukkoja tulee väkisinkin aina niin paljon että niistä osa päätyy lihaksi. Kanat ja kukot saavat elää vapaata elämää, pääsevät kuopsuttelemaan pihamaalle ja niillä on tilaa ja virikkeitä niin ettei sitä oikein voi edes verrata siihen maailmaan missä esim. broilerit ja munintakanat elävät tuotantohalleissaan. Mieheni teurastaa kukot itse omalla pihalla eikä kukkojen tarvitse kulkea teurasautossa teurastamoon vaan loppu tulee nopeasti ja ilman että kukko edes ehtii stressata tai pelätä tulevaa. Meillä on nytkin pakastimessa kukonlihaa hyvin pitkäksi aikaa eikä meillä osteta periaatteestakaan ikinä broileria tai kalkkunanlihaa kaupasta.

    En ole ihan valmis ottamaan kasvatettavaksi possuja tai lampaita lihan saamista varten. Meillä on vuohia ja kun ne kilistelivät viime keväänä, ei olisi tullut kuuloonkaan että olisin pistänyt pukkikilit lihoiksi vaan tuolla ne elelevät emojensa kanssa ihan lemmikkeinä vain. Omien kukkojenkin syömisessä oli aluksi omat hankaluutensa ja siinä meni aikansa kun totuin. Toki voisin olla kokonaan kasvissyöjä, mutta koska koko muu perhe syö lihaa, koen sen liian hankalaksi. Kyllä minä pidän kasvispäiviä ja lihan syöntini on melko vähäistä. Ihmisten pitäisi vähentää lihan kulutustaan ihan jo ekologisista syistä, mutta tiedän että kokonaan lihasta ei tämä ihmiskunta ole valmis luopumaan koskaan...paitsi jos tulee sellainen aika että on aivan pakko. Tärkeintä minun näkemykseni mukaan olisikin juuri vähentää lihankulutusta ja miettiä millä tavalla lihaa tuotetaan. Liha saisi maksaa mielestäni paljon enemmän. Se voisi olla lähinnä juhlaruokaa, jotan jota osattaisiin arvostaa jos ei muuten niin edes sen kalliin hinnan takia. Lihan tuottaminen tarkoittaa kuitenkin eläimen hengen riistämistä ja näin ollen sitä omaa pihviään pitäisi osata arvostaa. Puhumattakaan kaikesta muusta mitä lihan tuotantoon liittyy.

    Kasvissyönti on hieno juttu ja arvostan sitä valintaa kovasti, mutta näin kuitenkin meillä. Mieluiten juuri kasvatan oman lihani ja tiedän tasan tarkkaan millaisen elämän se on saanut elää kuin että tukisin tehotuotantoa ostamalla vaikkapa broilerinkoipia kaupasta. Meillä nuo eläimet ovat yksilöitä eläessään joka ikinen, eikä mitään epämääräistä massaa tungettuna täpötäyteen halliin. Jokaisella on nähtävissä oma persoonansa ja ne saavat yksilöllistä hoitoa ja huolenpitoa ja niihin kiintyy. Sitten kun niistä tulee lihaa, niitä ei tietenkään voi ajatella yksilöinä enää koska silloin lihan syömisestä ei tulisi mitään.  :ruokaa Mutta eläessään ne ovat tuntevia olentoja jokaikinen ja niitä kohdellaankin niin.

    Kirjattu