Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Mielenterveys ongelmat - 11

aiunkor

  • Vieras
Vs: Mielenterveys ongelmat
« Vastaus #150 : 07. Helmikuuta 2016 klo 23:48 »

Erakkous <3, 

mutta aattelin kirjoittaa persoonallisuushäiriöistä, vaikka en niistä oikestaan mitään tiedä, en ole aihetta lukenut.

Mua hämmentää, kun oon viimeisen vuoden aikana useammankin kerran tullut vastatusten tilanteessa, jossa narsistisen persoonan uhriksi joutunutta kannustetaan tosi räikeisiin kostotoimiin.

Mun vanhimmalla veljellä on diagnosoitu joskus persoonallisuushäiriö, ja mm. narsismia, ja ymmärrän kyllä miten ahdistava ja tuskaista on, jos lähimmäinen kohtelee tosi kurjasti ja jotenkin joka tasolla, älyllisesti, fyysisesti, henkisesti latistaa, jne.. Mutta mitä se auttaa uhria, että lähtee kiusaamaan kiusaajaa? Must semmonen tosi synkkä ja vihainen suhtauminen narsistiseen persoonaan tuntuu vaan niin pimeältä asialta.
Mä en itse pysty kauheesti olemaan tekemisissä veljeni kanssa, mutta äidin kautta hänestä kuulen ja kyllä mä sitä symppailen ja toivon parasta, tiedän että sillä on ollut vaikea alku täs elämässä ja vaikeita aikoja identiteetin rakentamisen kanssa, eikä sillä ehkä ole kapasiteettia tajuta tekemisiään ja toisaalta osaa kai välillä mennä itseensäkin ja noh, sillä nyt on aika rankka elämä sinänsä. Ei sitä auta että eksät julkisesti puhuu hänestä pahaa ja levittelee asioita, eiköhän ihminen siten mene vain entistä enemmän kuoreensa ja välit huononevat, jne..
Se just, kun jokaisella ihmisellä on taustansa, ja mikäli oiskin niin että jotkut ovat "pahoja", niinkuin monesti tunnutaan näkevän, niin auttaako sit toista ihmistä, joka ei ole paha, olla paha, onko se jotenkin tarkoituksenmukaista silloin? En kiellä etteikö se jotain helpotusta ja tyydytystä tuo että saa ladata takaisin,,mutta ehkä semmosessakin olis hyvä löytää jotain rakentavaa..


Tuol toisaalla kirjoitin että kyllä mäkin tunnustelen itessäni narsistisiakin piirteitä. Esim. jos oon väsynyt niin aivan ekana huolehdin itestäni ja saatan olla kolkko ja sulkea toisia ulos. Yhes vaihees elämää en halunnut olla tekemisissä juuri kenenkään kanssa, oli pakko rakentua uudestaan yksikseen. :D no tulihan siitä erakkoudestakin jotain. Ennen lapsensaantia elin pienessä toiveessa että olisin rohjennut luopua "maailmasta" ja lähtenyt johonkin luostariin.

Mutta narsismi, eikö se kuulu ihan ihmisen kehitykseen? Itsekkäät/narsistiset piirteet/kaudet? Vai oonko väärässä? Joskus muistaakseni olen lukenut että jokainen lapsi kävis jonkin narsistisen systeemin läpi, ja jos se jää vähänkuin päälle, ja siitä ei kasva edemmäs, niin onko se sit semmosen narsistiksi katsotun ihmisen persoonan solmukohta? Ei ehkä ole noin yksinkertaista? Sitä vain, että jos noin on, niin eihän kukaan mee lastakaan kohtaan kostamaan..

Jotenkin mietin sitäkin, että on ihan äärettömän vaikeaa oikeasti elää jotenkin siten ettei sortais mitään tai ketään. Musta melkolailla tuntuu, että me ollaan aika tuhoisa ja hirviömäinen laji, ja must on jotenkin huijausta, että vain osa persoonista, yksilöistä, saa semmosen "pahan" leiman. Kun no, ei siin mun veljessäkään kaikki läpeensä pahaa ole, kyllä hänessäkin vain löytyy paljon hyvää. Ehkä me ei haluta tunnustaa, että joku joka on satuttanut, voi olla myös hyvä oikeissa olosuhteissa ja jopa rakas, esim. perheelleen.

Toisinaan oon pohtinut että parikin tyyppiä, joiden kanssa olen paljon tekemisissä, että oisivatko jotenkin narsisteja :D mut sit mun on pakko miettiä itseeni miettimäs semmost, ja monesti ainakin näis ihmissuhteissa joissa olen saanut kasvaa ja elää, niin ikäviä juttuja on tapahtunut molemmin puolin. Eksä pahoinpiteli ja riisti vapauttani, mutta mäkin käyttäydyin pöntösti, sit jos mä kohtelen häntä pelkästään pahana,, joka ei ansaitsis mitään hyvää elämäänsä, niin silloin se on vähän kuin paha olis voittanut ja se kierre vain syvenee. Mä saan hänestä toisinaan myös tukea, ja mä voisin tulkita sitä manipuloimiseksi, tai tarkastella siltä kantilta,, mutta häh, sitpä se olis enemmänkin projisoimista ja olen taas vastuussa siitä tilanteesta. Ehkä haastavien persoonien kans pitää vaan olla sit tarkka rajoista ja yrittää pysyä puhtaalla linjalla?

Ajatuksia?

:D muuten, siit hetkestä lähtien, kun tuolla jotenkin myönnyin ajatukselle, että itsessäni on narisistisia piirteitä, niin takaraivossa on alkanut sillai nakertamaan, että lukeeks kaikki mua nyt niinkuin manipuloivaa narsistia..ja että mitkä kaikki mun jutuissa voidaan katsoa narsismiksi.. Siis jos aidosti nyt aattelis että minä olen narsisti, niin kävishän se kuvaan, että puhun narsistien puolesta? :D mut ehkä niin ei ole, ja must jotenkin tuntuu että se on ns. tautina vähän salakavala ja toisaalt kans, että kyl monienkin jutuista voi rivien välistä kyetä lukemaan voimakasta itsetuntoa ja omaa näkökulmaa asioihin...Mitäs jos kuka tahansa meistä saisi narsistin leiman, niin vaikuttaisko se siihen miten henkilöä tulkitaan ja miten hänelle vastataan? (mut siis täähän on vain manipulointia, mä yritän saada teitä palvelemaan mun pahaa egoa) Nojoo, mä yritän tehä tätä ilmiötä itelleni tutummaksi, tuntuu että tämmöst on liian helppo vältellä ja sit siihen jää semmonen tabun fiilis.
Kirjattu

Kurre

  • Vieras
Vs: Mielenterveys ongelmat
« Vastaus #151 : 08. Helmikuuta 2016 klo 09:35 »

Eiköhän kaikissa ihmisissä ilmene enemmän tai vähemmän "narsistisia" piirteitä. Niin pitkään kun empatiakyky toimii, ollaan mielestäni ihan terveillä vesillä. Ihmiset vaan rakastaa heitellä toisilleen tee-se-itse diagnooseja yksittäisten piirteiden, kuten omahyväisyyden perusteella.

Erilaiset tilanteet tuo ihmisestä esiin eri puolia. Harvempi meistä on yksiselitteisesti kiltti tai tuhma, altruistinen tai itsekäs. Kun on hyvä päivä, on helppo olla kiva ja reilu kaikille, stressin pyörteissä tulee ajateltua enemmän omaa etua. Välillä itserakkauskin, vaikka sitten liioiteltu, auttaa puskemaan kohti uusia haasteita ja selviämään tilanteista, joissa minäkuva on uhattuna. Missä menee sitten terveen ja epäterveen narsismin raja, varmaan siinä, kun "narsistisista" piirteistä on haittaa sekä itselle että muille.

Tuol toisaalla kirjoitin että kyllä mäkin tunnustelen itessäni narsistisiakin piirteitä. Esim. jos oon väsynyt niin aivan ekana huolehdin itestäni ja saatan olla kolkko ja sulkea toisia ulos. Yhes vaihees elämää en halunnut olla tekemisissä juuri kenenkään kanssa, oli pakko rakentua uudestaan yksikseen. :D

Tässä ei ole mun mielestä mitään narsistista vaan ihan normaalia ja suorastaan tervettä ottaa omaa tilaa ja aikaa kun väsyttää. IMO paljon vähemmän itsekästä rakentua uudelleen yksikseen kuin heittäytyä muiden rakennettavaksi.
Kirjattu

aiunkor

  • Vieras
Vs: Mielenterveys ongelmat
« Vastaus #152 : 08. Helmikuuta 2016 klo 11:33 »

Tässä ei ole mun mielestä mitään narsistista vaan ihan normaalia ja suorastaan tervettä ottaa omaa tilaa ja aikaa kun väsyttää. IMO paljon vähemmän itsekästä rakentua uudelleen yksikseen kuin heittäytyä muiden rakennettavaksi.

nojuu, siinä alkusysäyksen vain teki semmonen kriisi, en ehkä sitä itse pistäis narsismin piikkiin, tai sitten ihmisiltä vaaditaan suunnatonta henkistä kestokykyä...mutta kieltämättä tuntui kauhealta, enkä kestänyt muiden mahdollisia mielipiteitä itsestäni.

Se yksinäisempii aika oli kyllä kiva, mutta sitten kun palailin takaisin vanhaan elämään, niin on ollut samoja haasteita mitä ennenkin. Itseasias tuntuu että läheiset projisoi meihin enemmän kuin uskoiskaan.
Kirjattu

piiperoinen

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 19
Vs: Mielenterveys ongelmat
« Vastaus #153 : 08. Helmikuuta 2016 klo 21:34 »
  • Tykkää (0)

  • Kuinka paljon on diagnoosien takana kyse ihmisen ominaisuuksista, piirteistä? Narsismi tuntui jossain vaiheessa olevan oikea muoti-ilmiö, ainoa asia mikä siinä ihmetyttää ettei siihen vielä ole lääkettä mitä myydä kuluttajille. Ehkä se on tulossa, ja sitä ny jo "myydään"..salaliittoteoriat :)
     Olen elänyt narsisti ominaisuuksilla varustetun ihmisen  kanssa mutta joo on minussakin niitä piirteitä ja paljon muutakin.  Ja myös siitä ihmisestä löytyy hyvyyttä ja kauneutta joskin etsimällä ja kun etäämpää pohtii.
     Ei voi sanoa ettei mikään oisi mustavalkoista, kun on pandat ja miekkavalaat ja jing&jang..ei me ihmiset olla jaettu hyviksiin ja pahiksiin, herttaisinkin tyyppi omaa varjoisan puolensa, mikä korostuu ja miksi on sitten toinen juttu. Nyt unille. Heip.

     ps. eikö ole järkeenkäypää että mieli oireilee kun yhteiskunta on sairas?
    « Viimeksi muokattu: 08. Helmikuuta 2016 klo 21:37 kirjoittanut piiperoinen »
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #154 : 11. Maaliskuuta 2019 klo 22:30 »


    Musta tuntuu että ruokailun tarkoitus on ravita, lepo on virkistymistä varten ja seksi lisääntymistä varten. Mitään hedonistista ulottuvuutta en löydä niistä. Ei mitään kulinaristista nautintoa hyvästä ruoasta, ei itsetunnon kohoamista tai vallantunnetta seksuaalisesta valloittamisesta tai läheisyydestä, eikä ylpeyttä ja ylemmyydentunnetta omistamisesta tai osaamisesta.  Kaikki sosiaalisesti konstituoituneet instituutiot ja arvot näyttävät kollektiiviselta huonolta tripiltä enkä tunne tarvetta kompensoida mitään millään ulkomaanmatkalla, taide-elämyksillä tai muulla jolle on myöhemmin rakennettava merkityksellisyyttä sosiaalisessa kanssakäymisessä. Kaikki päihteet, ihmissuhteet, koskettelu ja hyväosaisuutta indikoivat tavarat ja aktiviteetit muodostuvat parodiaksi, hölmön teatteriksi. Maailma on jonkinlainen sosiaalinen automaatti, joka tuottaa rooleja historian itsensä aiheuttamaan ja hallitsemaan  ketjureaktioon, ja nämä roolit haltuunottavat vapaat ihmiset näyttelijöiksi epäuskottavaan spektaakkeliinsa. Kenet narkomaanien joukkoon, kenet papiksi Jehovan todistajaksi, jonkun kansanedustajaksi tai ministeriksi ja he tulevat ylpeäksi omasta absurdista osastaan näytelmässä joka on menettänyt kaiken uskottavuutensa. Valheet hallitsevat valheen maailmaa. Lapset ja eläimet ja luonto säilyttää vapautensa, ja muuttuvat kulisseiksi. Me tarvitsemme kollektiivisen dementian, paluun kivikauteen, maailmaan jossa ei vielä ole uskomuksia. Jota sukupolvet saavat itse rakentaa itsensä näköiseksi, jossa ei ole pelkästään typeriä lokeroita jos lapset kasvatetaan täyttämään. Jossa ei ole kemiallista pakkointegraatiota perustuksiltaan väkivaltaiseen ja sairaaseen yhteiskuntaan. Jossa mikään identiteetti ei ole ohennettu kapitalismin myymäksi tuotteeksi, jota tuottaja-kuluttajat täyttävät henkisen tyhjyytensä kompensaatioksi. Masennus ei ole mielenterveys ongelma vaan kaikkein luonnollisin reaktio vallitsevien olojen uskomattomaan typeryyteen. Me tarvitsemme maailman ilman sosiaalisia konstruktioita, missä sukupuoli, laji ja rotu ovat pelkkiä biologisia ilmiöitä vailla mitään arvottavaa syvyyttä. Missä koivu nöyrtyy olemaan koivu. Missä kukaan ei kuvittele kenenkään olevan Jumala tai ministeri tai keisari tai alkoholisti. Nimiä jotka eivät määritä, joilla on voima ainoastaan viitata referenttiinsä. Vapauden ja empatian hallitsemaan maailman jossa tunteilla ja aatteilla ei ole ihmisiä jotka kuvittelevat että heillä on tunteita ja aatteita. Sillä kumpi riepottelee kumpaa, tunne ja aate ja usko ihmistä vai toisinpäin?
    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #155 : 25. Maaliskuuta 2019 klo 20:50 »

    Keskitie on aika kiva. Sekä hulluuden että ymmärtämisen kanssa.
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #156 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 09:09 »

    Keskitie on aika kiva. Sekä hulluuden että ymmärtämisen kanssa.
    ehdottomasti. Mutta miten meille voisi riittää "aika kiva"?
    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #157 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 13:42 »

    ehdottomasti. Mutta miten meille voisi riittää "aika kiva"?
    aika kivasti  :)
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #158 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 14:30 »

    aika kivasti  :)
    elää elämää niin kuin Astrid Lindgren olisi kirjoittanut sen. En mä paljoa päälle olis vaatinutkaan. Ehkä muutama spessu hetki Me kuitenkin tarvitaan ettei unohdeta olevamme.
    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #159 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 16:14 »

    elää elämää niin kuin Astrid Lindgren olisi kirjoittanut sen. En mä paljoa päälle olis vaatinutkaan. Ehkä muutama spessu hetki Me kuitenkin tarvitaan ettei unohdeta olevamme.
    ??? Voi Lanoo kun en ymmärrä mitä sä haluat sanoa?
    Ehkä mä en ole se kelle sanoa sitä? .... ~ en jää miettimään sanomattomia sanoja. Kaikkee hyvää sulle! Toivottavasti tää on hyvä kevät myös sulle.
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #160 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 17:58 »

    ??? Voi Lanoo kun en ymmärrä mitä sä haluat sanoa?
    Ehkä mä en ole se kelle sanoa sitä? .... ~ en jää miettimään sanomattomia sanoja. Kaikkee hyvää sulle! Toivottavasti tää on hyvä kevät myös sulle.
      Haluan sanoa että ihan kiva kuulostaa siltä mitä elämä on Astrid Lindgrenin saduissa, banalisoituneiden ihmeiden juhlistamia arkipäiviä lintukodossa. Ja että siihen tyytyminen kuulostaa edelleen henkiseltä periksiantamiselta. Sellaiselta jonka keskellä ihminen voisi helposti unohtaa itsensä ja olevansa, hukkua osaksi sitä satua jota yrittää elää. Tulla kyvyttömäksi erottamaan itseään siitä. Ja että elämä sillä keskitiellä hulluuden ja ymmärtämisen suhteen on nimeomaan aika kiva, mutta ilman irrottautumista ja yhteyden luomista voi helposti syntyä kokemus että jotain paljon suurempaa menee sillä välin ohi. Niin kuin se ei olisi elämää ollenkaan vaan kompensaatiota niille jotka jäävät elämästä paitsi.
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #161 : 26. Maaliskuuta 2019 klo 18:14 »

    Ja vaikka et olisikaan se kenelle tätä sanoa, on mahdollista että se jolle kertoa kuuntelee kun kirjoitan. Tai ehkä kirjoitan autiosaareltani pulloposteihin lyhyitä rukouksia, että joku kuulisi minua. Ei niinkään että sen olisi väliä kuka kuulee tai ymmärtää, kuin se kuolematon toivo etten ole täällä yksin. Sinä kuulet ja ymmärrät, ja vastaat. Ehkä se on jo spessua xD
    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #162 : 27. Maaliskuuta 2019 klo 01:28 »

    Eli Suomi pois kartalta? Tai siis kaupunkilaiset? Ei mitään iloa meistä kellekään muulle?

    Mä kuulen sua kyllä. Mutta mä en jaksais vängätä. Etenkään hippifoorumilla. Mitä jos tykätään kaikki diversiteetistä ja myös siitä omasta ek(/g) olokerosta ja annetaan itsemme kukkia? Mä tiedän että on kaikkea maailmalla, mutta mä tiedän myös miten moni Suomessa päätyy siihen ettei anna itselleen armoa ja mahdollisuutta ihan vaan elää, kun kerran voi.
    Kirjattu

    Lanoo

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #163 : 28. Maaliskuuta 2019 klo 13:11 »

    Eli Suomi pois kartalta? Tai siis kaupunkilaiset? Ei mitään iloa meistä kellekään muulle?

    Mä kuulen sua kyllä. Mutta mä en jaksais vängätä. Etenkään hippifoorumilla. Mitä jos tykätään kaikki diversiteetistä ja myös siitä omasta ek(/g) olokerosta ja annetaan itsemme kukkia? Mä tiedän että on kaikkea maailmalla, mutta mä tiedän myös miten moni Suomessa päätyy siihen ettei anna itselleen armoa ja mahdollisuutta ihan vaan elää, kun kerran voi.
    Voi, ei ole mitenkään tarkoitus vängätä eikä tehdä uusia karttoja, joista meidät olisi vapautettu. Enkä tahtonut taistella diversiteettiäkään vastaan. Kirjoituksissani ei mielestäni ollut lainkaan poliittista aspektia, vaan pikemminkin päinvastoin, se kosketteli ihmisen kaikkein yksityisintä ja intiimeintä aluetta, hänen haurasta mieltään. Enkä halunnut edes uhota että maailmalla olisi jotain elämää suurempaa, jonka rinnalla oma arkinen aherrus tulisi kokea jotenkin riittämättömäksi. Ennemminkin tahdoin tähdentää sitä erityisyyttä jonka ymmärrys ja hulluus voivat löytää ihan pienistä asioista, vaikka jo siitä että sinä ja minä, toisillemme tuntemattomat kommunikoivat internetin foorumilla. Lisäksi en tahtoisi tulla ymmärretyksi niin että meistä täytyisi olla iloa muille että voisimme kokea olemisemme ja elämämme arvokkaaksi ja ansaituksi. En tahtoisi ottaa ollenkaan kantaa tässä siihen millä tavalla yksilön täytyy miellyttää ja palvella yhteisöä ja missä määrin yhteisön täytyisi palvella yksilöitä.

    Peace@love.fi
    Kirjattu

    Napu

    • Vieras
    Vs: Mielenterveys ongelmat
    « Vastaus #164 : 28. Maaliskuuta 2019 klo 13:35 »

     8) cool 
    Kirjattu