Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Sopeutumiskammo - 1

Cig

  • Hippiäinen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2
Sopeutumiskammo
« : 28. Maaliskuuta 2012 klo 23:59 »
  • Tykkää (0)

  • Hei kaikki!

    Aloitin juuri te-koulutuksen ja tarvitsisin teiltä neuvoja.. Tarinani on sellainen, etten ole koskaan ollut osana minkäänlaista ryhmää.
    Pienenä muksuna kun lähdin ala-asteelle pääsin pieneen luokkaan (erityisluokka) ja siellä pyörin parin kaverin kanssa ja olin aina 1-2 ihmisen kanssa.
    Sitten mut siirrettiin neljännellä luokalla normiluokalle, jossa kaikki tunsi toisensa ja mut tavallaan jätettiin ryhmien ulkopuolelle..samalla pääsin muutaman kovaäänisen pilkkakulhoksi, joka ei ollut niinkään siistiä.

    Kummiskin, ylä-asteella pääsin osallistumaan enemmän eri ryhmiin, mutten oikein pystynyt ilmaisemaan itseäni kunnolla. Mä vaan olin, omassa maailmassa, mutta ryhmän sisällä. Lukiossa mä päätin muuttua, tulla vähän enemmän ulospäinsuuntautuneeksi ja aluksi kaikki olikin just hyvin; tein uusia tuttuja, pääsin henkisesti lähelle omia ystäviä ja luottamus oli korkea. Sitten jokin meni pahasti pieleen ja musta tuli mainetta tahtova, kunnianhimoinen, "minä eka sinä vika" suoraan sanottuna kusipäämulkvisti. Ainakin näin jälkeenpäin ajateltuna  :peukku .

    Lähdin pois kaveripiireistäni ja erakoiduin läheskokonaan. Suoritin armeijan, pohtien koko menneisyyttä, mitä oli tapahtunut ja miksi. Armeijassa sain rakennettua juuri ja juuri 2-3 ystävyyssuhdetta ja nekin alkoivat rakentua vasta 4-6kk(/12kk) palveluunastumispäivästä. Armeijan jälkeen tein töitä, vartijakopissa istuskelin edelleen pohtien menneisyyttä, ja toivoen että tulevaisuus kääntyisi parempaan. Vuorovaikutustilanteet oli awkward. Mä vaan seisoin siin ryhmässä ja saatoin vähän tuijottaa toista ihmistä...

    Ja nyt aloitin te-koulutuksen, jossa mun lisäks on kokonainen luokka munikäisiä. Lukittauduin armeijassa pääosin koska, mulla oli edelleen se "täydellinenpomo"-dilemma; suoraansanottuna näin toisten silmissä pelkoa ja alistumista. Sit kun tajusin ettei se oo oikein niin omaatuntoa alkoi kolkuttamaan. Ja nyt kun oon tääl ryhmässä niin nään oikeasti hyväksyntää ja avoimuutta. Ei mitään syrjintää tms.

    Kaks ekaa viikkoo on takana ja mua on kuumottanu lähes koko sen ajan; jalat väpättää, hiki pursuaa, silmät pyörii, ajatukset hyppää benjihyppyi...
    Mut oon jotenkin pysyny ryhmässä, mutten oikein sopeudu.. koko kahen viikonaikana ne ajat jotka oon ollut esim. tupakkatauolla ja ympäril ollu yli 2-3 ihmistä; en oo sanonu sanaakaan. Ryhmätöissä oon keskittynyt ja kertonut omia ideoitakin, mut heti kun ryhmätyöt on ohi en pysty oikein edes aloittamaan keskustelua. Kaikki henkilökohtaiset suhteet on kadoksissa, vuorovaikutustilanteet muistuttaa enemmän asiakaspalvelutilanteita...

    Ne teot joita tein ollessani uhmaiässä(?) tai muuten vaan jonkun demonin, tyhmyyden taikka tietämättömyyden tms alaisena oli karseita; valta > ystävyys/oikeudenmukaisuus/muu oikeasti tärkeä.. tapahtui 2v sitten ja vasta nyt alkaa elämä jatkumaan. Eilen kävin puhumassa kaikkien näiden ystävien kesken, jotka petin ja saatiin asiat sovituks, siit on hyvä lähtee imo.

    Mut kysymykseni kuuluu, miten mä voin kokea oloni oikeasti mukavaksi ollessani eri ryhmissä "vapaa-aikana"? Ja miten mä löydän oikeasti sen oman tason siinä auktoriteetissä yms.. mä analysoin liikaa tilanteita ja välillä on vaikeaa go with tha flow. en ole aito itseni. mä oon liian varautunut..mietin asioita, mutten sano niitä..liian vakavana.

    Myös omien ajatusten levittäminen on jotenkin ahdistavaa, alan ajattelemaan liikaa miten muut reagoi ja se viesti vääristyy ja se tekee asiasta vieläkin rankemman. Sit viel, se vaihe oli kaikin puolin epäkannattava. Mä myönnän sen, mut kyl se opetti näkemään paremmin niitä tärkeitä asioita.

    Mua vaa kuumottaa, et mä toistan ne jotenkin..tyrin ne ihmissuhteet samalla tavalla uusien ihmisten kanssa. Vaikkei se ole ees mahollista, mut miten mä voisin luottaa ja uskoa siihen ajatukseen ettei niin tapahdu uusiks?

    oli kyl mukava kirjottaa nää ylös. sai päästä ulos omankin stoorin O0
    >>

    Kirjattu

    peace

    • Vieras
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #1 : 29. Maaliskuuta 2012 klo 03:30 »

    Sanon jo nyt näin alkuun että en oo kovin hyvä pukeen ajatuksia sanoiksi, varsinkaan tähän aikaan yöstä. Nii ja tää nyt on aika off topic, sori!!

    Mut joo, ite nyt lukion ekaa vuotta käyn ja kaikissa ryhmätilanteissa on niin samat fiilikset. Ainoo että mulla on just toisinpäin, oon tuntenu itteni aina kauheen alistetuksi kaikissa tällasissa tilanteissa. Sydän pumppaa satasta ja oon vaan hiljaa kun en osaa muutakaan ja sit alkaa miettii että joo nuo pitää mua ihan kummajaisena nii sitten sitä on vaan vielä enemmän tuppisuuna.  Ja tästä sitten vielä seuraa mahotonta miettimistä ja ahdistusta ja sitten seuraavassa ryhmätilanteessa on taas vielä vaikeempaa. Tää siis vaan jatkuu ja jatkuu.. Suurin ongelma tässä taitaa olla tää asioiden älytön miettiminen ja analysointi. Omassa tilanteessa uskoisin sen johtuvan yläasteen kestäneestä nahjailusta ja tietynlaisesta alistamisesta sekä siitä että oon älyttömän herkkä ja otan/otin kaiken heti itteeni vaikkei pitäs. Mulla on kauheet ennakkoluulot siitä että kaikilla on mua kohtaan ennakkoluuloja tiettyjen tapahtumien johdosta. Nuo sun tuntemuksen ajatusten levittämisestä oli suoraan ku mun suusta! Prkl tässä tekstissä ei varmaa oo mitään järkeä, liikaa ajateltavaa tällähetkellä pienelle pääkopalle haha.

    Mutta hei tuo on jo paljon että oot tajunnu ja myöntäny menneet virhees ja vielä menny asianomaisilta pyytään anteeks! En tosiaan osaa niinkään auttaa, samantapaista ongelmaa kun on täälläki päin. Mjoo toistan vielä itteeni että sori tästä turhasta viestistä, voimia ja parempaa tulevaisuutta ja kaikkea hyvää sinne  :)
    « Viimeksi muokattu: 25. Marraskuuta 2012 klo 19:44 kirjoittanut peace »
    Kirjattu

    Betula Nana

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 42
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #2 : 31. Maaliskuuta 2012 klo 10:35 »
  • Tykkää (0)

  • Hyvä lähtökohta on, että olet käynyt asioita läpi itsesi ja ihmisten kanssa, jotka olet pettänyt. Mutta jotta tekemäsi virheet lakkaavat piinaamasta sinua, pitäisi sinun pystyä antamaan ne itsellesi anteeksi. Se voi olla yllättävän vaikeaa, vaikeampaa kuin muille ihmisille anteeksi antaminen, etenkin jos on taipumusta pitää itseään hieman pätevämpänä kuin muut / vaatia itseltään paljon.

    Lyhyesti sanottuna mielestäni ainakin osa ongelman ratkaisua olisi se, että opettelet luottamaan itseesi. Eli luottamaan siihen, että olet "oppinut läksysi" niistä menneistä teoistasi etkä tule toistamaan niitä enää.

    Ihmisen pitäisi pystyä suhtautumaan niin muihin ihmisiin kuin myös itseensä ymmärtäväsi ja lempeästi. Kaikki me olemme "vain" ihmisiä omine heikkouksinemme. Jos yrittää pakottautua toimimaan omien odotusten mukaisesti ilman ymmärrystä ja lempeyttä, joutuu todennäköisesti vain tiukemmin sisäiseen solmuun. Jos suhtautuu muihin armottomasti ja vaativasti, järjestää itselleen loppuelämän kestävän päänsäryn, koska muutkin ihmiset ovat epäloogisia, epätäydellisiä ja heillä on yleensä täysin eri tavoitteet, tärkeysjärjestykset ja katsantokannat kuin itsellä.

    Olen viimeaikoina itse miettinyt jonkin verran tuota eroa "vapaa-ajan minän" ja "virallisen minän" välillä. Toisilla ihmisillä ero on selkeä, esim. työpaikalla ollaan viimeiseen asti erittäin virallisia. Tämähän tarkoittaa samalla, että itsestä tuodaan esiin vain viralliseen työminään sopivat osat, joten läheisten ystävyyssuhteiden syntyminen työelämässä tapaamien ihmisten kanssa on mahdotonta, siihen kun tarvitaan nimen omaan epätäydellisyyksiä. (Kukaan ei halua olla täydellisen ihmisen ystävä, sillä itsehän olisi joka hetkenä se huonompi...) Toiset taas tuntuvat olevan samanlaisia "luonnonlapsia", olivat sitten edustamassa yritystänsä tai kalakavereiden kanssa mökillä tms. (Näitähän kutsutaan yleensä "suuriksi persooniksi". :)) Suurin osa meistä taitaa olla vaihtelevasti jotain näiden kahden ääripään välillä. Itselläni tässä tasapainoilussa on jonkin verran tekemistä, koska jonkin vinoutuman takia koen usein painetta onnistua esiintymään pätevänä, jos olen työroolissa. Ja siitä taas tulee ihan turhia paineita, koska ymmärrän toki, etten ole yli-inhimillinen nero, joka voisi suoriutua kaikista eteen tulevista haasteista virheettömästi. Tai siis ymmärrän tietoisesti, mutta tunnetasolla onkin jo vakuuttelemista... Jostain syystä osaan suhtautua asiaan paremmin, kun olen ihan pelkkänä itsenäni liikenteessä, ilman mitään statusta (työntekijänä, asiantuntijana tms).

    Tuo auktoriteettitaso kirvoittaa minusta vain sen, että älä moista mieti. Aika epäolennainen seikka ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa, eikä ihan normaaleissa ihmissuhteissa ole mielestäni millään tavalla relevantti. Ihmisten väliset asiat ovat neuvottelua ja sitä, että kun antaa, niin saa. Pitää uskaltaa antaa itsestään, jotta voi saada muilta. Auktoriteetilla hallitsemisesta ei siinä ole tekoa.

    Kokonaisuudessaan mulle tuli sellainen fiilis kirjoituksestasi, että pääsisit parhaiten eteenpäin kun opit luottamaan siihen, että olet "riittävän hyvä" (ei täydellinen) ihminen ja suhtautumaan sekä itseesi että muihin myönteisesti ja ymmärtävästi. Luultavasti näiden oivallusten jälkeen myös liika analysointi vähenee, sillä ymmärtää paremmin, että sellaista se elämä vain on ja osaa ottaa rennommin. Valitettavasti en voi luvata ylianalysoinnin täydellistä loppumista. Vinkkejä otetaan vastaan, jos kellä niitä on!  ;D

    Ja tosiaan, mun mielestä sulla on jo hyvä alku ulos tilanteestasi, koska et taida enää ruoskia itseäsi siitä liikaa, vaan näet sen jo asiana, joka oli rankka, mutta joka on opettanut selkeästi ja syvästi asioita. Tsemppiä kevääseen ja koulutukseen!
    Kirjattu

    guaaarwa

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 910
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #3 : 31. Maaliskuuta 2012 klo 21:58 »
  • Tykkää (0)

  • Varsinkin peacen tarina tuntui tutulta.

    Olen viime aikoina miettinyt omia lukioajan kokemuksiani, sitä kuinka ajattelin vaikuttavani varmasti jotenkin oudolta/negatiiviselta tms. muiden silmissä ja siksi en uskaltanut ottaa kontaktia muihin. Tuli mieleen, että ehkä ne muut ajattelivat samoin. Ehkä he miettivät, että sinä pidät heitä jotenkin outoina tai epämiellyttävinä ja siksi eivät uskalla tulla juttelemaan sinulle.
    Havaintoni mukavien ihmisten käytöksestä on nimenomaan se, että heidän seurassaan tuntuu siltä, että kenelläkään ei ole mitään toista vastaan. On vain ihmisten välinen lämmin kanssakäyminen. Niinpä ajattelen, että kyräilyn ja epäilemisen sijaan minun pitäisi ennemmin osoittaa toiselle, ettei minulla ole mitään häntä vastaan. Uskaltaa puhua edes sen verran, että toinen tietäisi ujouden ja hiljaisuuden johtuvan jostain muusta kuin vihamielisyydestä.

    Sitten, Cigille sanoisin, että kaikki lähtee yrittämisestä. Et voi todella tietää, oletko oppinut aiemmista virheistäsi, ellet yritä luoda uusia suhteita. Tietysti Betula Nana on oikeassa siinä, että itseensä tulee luottaa ja toimia sen mukaan.
    Ehkä ensimmäiset kerrat, kun kokeilet olla oma itsesi muiden seurassa, menevät mönkään ja ne ihmiset pitävät sua outona. Mutta pikkuhiljaa sitä omaa olemistansa muiden seurassa ei tarvitse enää ajatella niin paljon, ja silloin on tilaa myös kaverisuhteiden syntymiselle.

    Tsemppiä molemmille!  :sydamia2
    Kirjattu
    "When will you find your soul, when will you find your peace..?"

    Häröhippi aiheuttaa metkaa kitkaa ja häröjä säröjä.

    Ankkadaami

    • Vieras
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #4 : 19. Huhtikuuta 2012 klo 22:14 »

    Omat kokemukseni yhtenevät, mutta siltikään eivät  yhtene edellisten kertomusten kanssa. Itselläni sopeutumattomuuteni ei johdu mistään päällepuskevasta luonteenpiirteestä tai muiden mielipiteiden pelosta, että hyväksyvätkö he minut. Kerron kuitenkin oman tarinani tai kokemukseni, taikka pienen mitättömän asian (tai suuren ja valtaisan, riippuu näkökulmasta) elämästäni.
     
     Itselläni on ryhmänsopimattomuutta jatkunut kauan. Minulla on ystäviä, mutta en ole koskaan kuulunut mihinkään ryhmään. Pidän ihmiskontakteja ainoastaan yllä sellaisissa paikoissa missä "hyödyn" siitä, esim. koulussa. Vapaa-aikani vietän yksinäni, ja olen alkanut koulussakin olemaan enemmän ja enemmän yksinäni. En sopeudu luokkaani, en sopeudu luokan tyttöihin, en sopeudu luokan nörtteihin, en outoihin, yksinkertaisesti en mihinkään. En sopeudu siihen kaveriporukkaan, jonka kanssa aikaani koulussa vietän. Ainoastaan koulussa olen heidän kanssaan, koska joukon kimppuun on vaikeampi hyökätä kuin yksittäisen ihmisen. Olen heidänkin kanssaan ollut sen verta kauan, että koen halua irtautua heistä. Eli sopimattomuuteni johtuu siitä, että en pysty olemaan samojen ihmisten kanssa pitkään. Minulla on ollut elämässäni pari ystävää, jotka olivat minulle läheisiä jossain vaiheessa elämääni. Loppuvaiheessa tätä "läheisyyskautta", aloin tiuskia, aloin etsiä huonoja piirteitä näistä, aloin suuttua mitättömistä, halusin vain päästä heidän seurastaan ja saada heidät tajuamaan miten kamalia he minua kohtaan olivat. Ihmeekseni he eivät minua kuitenkaan hylänneet, vaan tiemme erkanivat luonnollisista syistä. Jälkikäteen mietittynä tämä on aina ollut naurettavaa ja olen miettinyt miten olen saattanut edes antaa tuollaisten ajatusten tulla mieleeni. Samalla olen kuitenkin tajunnut sen ikävän tosiseikan, että jos päätyisin samaan tilanteeseen nytten uudelleen, ajattelisin samalla tavalla kuin silloin, käytökseni vain saattaisi olla erilaista. En pysty edes sietämään perhettäni pitkiä aikoja putkeen. Entäpä sitten ryhmässä, joka on täynnä ei niin läheisiä ihmisiä? En luo minkään sortin kontakteja paitsi yhden tai pari selviytymiseen vaadittavaa luon, jotka nekin normaalisti katkaisen, kun ryhmästä pääsen. Olen luonteeltani itsenäinen, tiedän, että ihmisseuralla on minulle pienempi merkitys kuin monelle muulle. Silti tämä tosi asia saa minut miettimään itseäni. Olin aina ajatellut, että ryhmään sopimattomuuteni johtui siitä, että muut ryhmässä sulkivat minut pois, mutta nyt olen tajunnut, että se olen minä itse, joka suljen itseni ryhmän ulkopuolelle. Ajattelen heidät vain ihmisinä, joita minun pitää sietää se tietty aikajakso, mitä minä heistä välittäisin. Ehkä se saa minut kammoksumaankin kuinka objektiivisesti ihmiset ajattelen. Olen luonut joihinkin tavaroihinkin läheisemmät suhteet kuin useampaan tapaamaani ihmiseen, joiden kanssa olen aikaa joutunut viettämään. Minulle sanotaan, että tutustun ihmisiin nopeasti, luon heihin läheiset suhteet, käyttäydyn kolme päivää tuntemani henkilön seurassa kuin olisin tuntenut hänet 10 vuotta. Puolitutunkin seurassa olen kuin läheisemmän ystäväni. Tämä ei kerro siitä, että kokisin hirveästi läheisyyttä näihin tuntemattomiin, se vain kertoo, että en tunne edes hirveästi läheisyyttä ystäviini. Käyttäytymisestäni huolimatta olen hylännyt monet silmääni räpäyttämättä, monissa tapauksissa olisin voinut asialle jotain, mutta en yksinkertaisesti jaksanut. Miksi lähteä panemaan vastaan, jos tämä tällä lailla menee? "Ai hän hylkäsi minut. Mitäpä siitä, tiet olisi kuitenkin eronneet jossain vaiheessa". Ei mitään. Ei koskaan. En välittänyt. Palaan vain tuijottamaan kattoni lautoja huoneeseen, ja alan miettimään mitäpä sitä nytten tekisi. Ja vaikka tätä kirjoitan tässä, en koe minkäänlaista häpeää. En koe kammoksumista itseäni kohtaan, en halua muuttua. Koen vain kammoksumista tuota ajatusta kohden, mutta en sen syytä.
    Kirjattu

    Kukka

    • Vieras
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #5 : 30. Huhtikuuta 2012 klo 20:21 »

    Luottaa itseensä ja oppia hyväksymään itsensä juuri sellaisena kuin on, hyväksyä myös omat negatiiviset tunteensa eikä paeta niitä. Tämän olen itse alkanut tajuta aivan viime aikoina, syyn miksi omat ihmissuhteeni menevät pieleen niin usein. Yritän olla liian täydellinen, mietin liikaa mitä musta ajatellaan ja saan päähäni vainoharhaisia ajatuksia, jotka sanoo ettei nuo sun kanssa oikeasti tahtoisi olla. Kuvittelen mitä kaikkea musta ehkä puhutaan selän takana ja sitten menenkin ihan jotenkin lukkoon.

    Näköjään on monia muitakin joukkoon sopeutumattomia kuin minä ;D Helposti aina kuvittelee olevansa ainoa, vaikka toisaalta tietäisikin ettei näin ole.
    Kirjattu

    Hipisteliä

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 59
    • meno menee villiksi, ota slungisti
    Vs: Sopeutumiskammo
    « Vastaus #6 : 02. Toukokuuta 2012 klo 21:47 »
  • Tykkää (0)

  • Uuh kun on paljon tekstiä  :o , eihän tämä hippi jaksa lukea loppuun :D Mut hei kokemuksest voin sanoo : "Everything is going to be alright "  jaksa pitää vain lippu sangos :)
    Kirjattu