Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Voiko syödä lihaa? - 12

kirkasmieli

  • Hipahtava
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 137
Vs: Voiko syödä lihaa?
« Vastaus #165 : 09. Maaliskuuta 2014 klo 15:59 »
  • Tykkää (0)

  • Vegaaniliiton artikkeli Kolme syytä kasvissyönnille:

    Nämä ovat pelkkää sanahelinää mikäli omasta sisimmästä ei löydy tukea muutokselle.

    Nähdäkseni useimmat ihmiset tietävät kyllä miksi "ei pitäisi" syödä lihaa ja useita muitakin mm. terveyteen liittyviä seikkoja (säännöllinen ja terveellinen ruokailu, liikunta, kasvissyönti, tv:n vähentäminen jne jne) jotka aiheuttaisivat muutoksen elämistavoissa - mikäli muutoksen sisäinen vastustus ei olisi suurempi kuin kiinnostus muutokseen.

    Itse koen ajatuksen lihansyönnistä epämiellyttävänä, ja siksipä en sitä ole vuosiin ostanut. Syön välillä lihaa mikäli sitä on jossain tarjolla, mutta myös makunystyrät ovat virittyneet kasvistaajuudelle joten en saa minkäänlaisia kiksejä lihansyönnistä - päinvastoin. Terveydelliset ja eettiset näkökulmat ovat ajaneet ohi mm. näennäisestä halpuudesta ja helppoudesta joita sekasyöjä voi käyttää argumentteina sisäisessä kamppailussaan.
    Kirjattu

    Hariel

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1903
    • Human 3.33
      • Galactic Expansion
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #166 : 09. Maaliskuuta 2014 klo 20:26 »
  • Tykkää (0)

  • Nähdäkseni useimmat ihmiset tietävät kyllä miksi "ei pitäisi" syödä lihaa ja useita muitakin mm. terveyteen liittyviä seikkoja (säännöllinen ja terveellinen ruokailu, liikunta, kasvissyönti, tv:n vähentäminen jne jne) jotka aiheuttaisivat muutoksen elämistavoissa - mikäli muutoksen sisäinen vastustus ei olisi suurempi kuin kiinnostus muutokseen.

    Eiköhän täältä löydy niitä ihmisiä, joilla on vähemmän sitä muutosvastaisuutta. Ainakin toivon niin.

    Lainaus
    Itse koen ajatuksen lihansyönnistä epämiellyttävänä, ja siksipä en sitä ole vuosiin ostanut. Syön välillä lihaa mikäli sitä on jossain tarjolla, mutta myös makunystyrät ovat virittyneet kasvistaajuudelle joten en saa minkäänlaisia kiksejä lihansyönnistä - päinvastoin. Terveydelliset ja eettiset näkökulmat ovat ajaneet ohi mm. näennäisestä halpuudesta ja helppoudesta joita sekasyöjä voi käyttää argumentteina sisäisessä kamppailussaan.

    Kuulostaa hyvältä. :)
    Kirjattu
    <3 Follow your bliss <3

    moniosaaja

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #167 : 16. Lokakuuta 2014 klo 00:18 »
  • Tykkää (1)

  • Itse olen isompi kokoinen ukko ja aikanaan olin raskaissa fyysisissä töissä joten söin lihaa-joutuisin syömään kasviksia tolkuttoman kasan joka päivä ja musta tulisi sitten iso jatkuvasti puputtava kaniini. Mutta yleisesti ottaen maapallolla on liikaa ihmispopulaatiota ja planeettamme on ihmisistä ylikuormitettu ja tämän vuoksi on pakko pitää yllä teho maanviljelys ja teho lihantuotanto. Tulisi muuten isommanpuoleinen nälänhätä. Asian surkea puoli on se että länsimaissa elintaso on korkea ja ruokia menee roskikseen ja kolmansissa maissa nähdään nälkää. Tasan ei oo puntit. Suomalaisten syntyvyys on alentunut mutta kolmansissa maissa poluutiot kasvaan elintason nousun myötä ja lääkehoidon myötä. Jossain vaiheessa tulee kulminaatiopiste ja ruokaa ei riitä kaikille. Kuten ei työtäkään. Jos yrittäisimme tulla toimeen pelkällä luomuruualla koko maailman ihmiset niin se ei onnistu. Suomessa ehkä mutta joissain maissa jouduttaisiin syömään jopa torakat, jos nyt torakkaat voi laskea luomuruuaksi. Onhan luomuruoka perusajatuksena hyvä mutta ikävä kyllä se ei ole ratkaisua koko populaation ruokkimiseksi. Maapallolla asuu liikaa ihmisiä.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #168 : 16. Lokakuuta 2014 klo 15:01 »
  • Tykkää (1)

  • Oikeastaan kysymys siitä että voiko lihaa syödä vai ei johtaa syvällisempään pohdintaan ihmisen suhtautumisesta luontoon ja muihin lajeihin. Onko oikein tappaa eläin ja syödä sen ruumis? Omasta mielestäni vastaus on kyllä, koska kyseessä on luonnollinen ilmiö joka on osa ekosysteemin toimintaa. Eläinlajit käyttävät toisiaan ravinnoksi. Jos niin ei tapahtuisi, ei luonnon kiertokulku toimisi. Ihminen on myös ollut osa sitä systeemiä koko olemassaolonsa ajan. Ja kyllähän mekin päädymme kuoltuamme todennäköisesti maaperään matojen ruuaksi. Ei siinä itsessään ole mitään pahaa.

    Lihan tuotanto voi tiettyyn kokoluokkaan saakka olla kestävää. Muistaakseni jokainen ihminen maapallolla voisi syödä päivässä nykyaikaisesti tuotettua lihaa noin 100 grammaa. Toki tehotuotannossa on monia eettisiäkin ongelmia, mutta jos ajatellaan puhtaan ekologisesti, niin on se paras tapa tuottaa lihaa suurelle väestölle. Luomukarja tuottaa enemmän päästöjä kuin tehotuotantotiloilla oleva.

    Usein tehotuotannosta ja sen ongelmista puhuttaessa mennään mielestäni liian pitkälle ja ajatellaan että eläimillä on samat tarpeet ja halut kuin ihmisilläkin, joka on aika epärealistinen oletus. Eläin voi olla erilaisissa oloissa hyvinvoiva ja joskus ne olosuhteet joita pidämme omalla kohdallamme epämukavina, eivät välttämättä haitaa eläintä. Mutta ei se ole tietenkään mikään oikeutus esimerkiksi kivun aiheuttamiselle. Sen verran tiedämme että eläimillä on hermosto ja kipuaisti. Mutta se mikä on kanan, sian tai nautaeläimen mielenmaisema, ei ole meille selvää.

    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Ksri

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #169 : 16. Lokakuuta 2014 klo 19:04 »

    Siis häh? Ei lihaa voi syödä. Eikä varsinkaan teollista lihaa, jossa on kaikkea öklöä. Tämä on vain oma mielipide.

    Hyvää keskustelua tappavista aiheista liikakansoitus ja nälänhätä.

    Länsimaissa vaan betonitorneja pystyyn ja sinne vertikaaliset farmit chiaa, soijaa (naisille), amaranttia, hamppua, salaattia. Jos ei kauniisti niin sitten edes neuvostotyyliin. Ei täällä nälänhätä tule enää muuta kuin jos roikutaan jossain taloudellisessa kuristusnarussa.
    Kirjattu

    Konna

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #170 : 16. Lokakuuta 2014 klo 21:58 »

    Liha on minusta hyvää ja kohtuudella syötynä terveellistäkin.

    Tappaminen sen sijaan ei ole hyväksi. Uskon sen olevan henkisesti hyvin epäterveellistä (ellei sitten kyseessä ole eutanasia tms).

    Syön nykyään liharuokia, jos tarjotaan. En koe olevani vastuussa siitä, että joku on päättänyt tappaa eläimen ja myydä sen ruumiin monen välikäden kautta jollekulle, joka valmistaa siitä ruokaa, jota tarjoaa minulle.
    Kirjattu

    Avaruus

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 423
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #171 : 17. Lokakuuta 2014 klo 16:49 »
  • Tykkää (0)

  • Mielestäni jokainen, joka tappaa itse lihansa, saa sitä syödä. Itse en pystyisi, enkä siksi(kään) syö.
    Kirjattu

    MothMoontree

    • Hippiäinen
    • *
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 17
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #172 : 27. Lokakuuta 2014 klo 02:29 »
  • Tykkää (0)

  • Itse olen isompi kokoinen ukko ja aikanaan olin raskaissa fyysisissä töissä joten söin lihaa-joutuisin syömään kasviksia tolkuttoman kasan joka päivä ja musta tulisi sitten iso jatkuvasti puputtava kaniini. Mutta yleisesti ottaen maapallolla on liikaa ihmispopulaatiota ja planeettamme on ihmisistä ylikuormitettu ja tämän vuoksi on pakko pitää yllä teho maanviljelys ja teho lihantuotanto. Tulisi muuten isommanpuoleinen nälänhätä. Asian surkea puoli on se että länsimaissa elintaso on korkea ja ruokia menee roskikseen ja kolmansissa maissa nähdään nälkää. Tasan ei oo puntit. Suomalaisten syntyvyys on alentunut mutta kolmansissa maissa poluutiot kasvaan elintason nousun myötä ja lääkehoidon myötä. Jossain vaiheessa tulee kulminaatiopiste ja ruokaa ei riitä kaikille. Kuten ei työtäkään. Jos yrittäisimme tulla toimeen pelkällä luomuruualla koko maailman ihmiset niin se ei onnistu. Suomessa ehkä mutta joissain maissa jouduttaisiin syömään jopa torakat, jos nyt torakkaat voi laskea luomuruuaksi. Onhan luomuruoka perusajatuksena hyvä mutta ikävä kyllä se ei ole ratkaisua koko populaation ruokkimiseksi. Maapallolla asuu liikaa ihmisiä.

    Ei kasvisruuan tarvitsisi välttämättä olla luomua. Tavanomaisesti tuotettunakin kasvisruuan ympäristörasitus olisi huomattavasti pienempi kuin lihantuotannon, koska kasveja tarvitsisi viljellä niin paljon vähemmän, jos käyttäisimme ne suoraan ihmisten ruuaksi, emmekä kierrättäisi tuotantoeläinten ruuansulatuksen kautta huonolla hyötysuhteella. Nälänhätä pystyttäisiin poistamaan juuri tämän takia, tietysti tarvittaisiin sitten myös solidaarisuutta jakaa ruoka tasaisesti väestön kesken.

    Kasvisruokaa ei tarvitse syödä määrällisesti enemmän, ellet sitten syö pelkästään raakaruokaa. Täysjyväviljoista, palkokasveista, pähkinöistä, siemenistä, kasviöljyistä jne. saa kyllä tarpeeksi energiaa, jolla pärjää fyysisessäkin työssä.
    Kirjattu

    Ksri

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #173 : 27. Lokakuuta 2014 klo 23:19 »

    Kirjattu

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #174 : 28. Lokakuuta 2014 klo 13:50 »
  • Tykkää (1)

  • Tuosta luomujutusta, itse olen tässä viimeaikoina ollut ihan täpöllä sitä intoilemassa, mutta tänään luin wikipediasta, ettei se ole niin ympäristöystävällistä kuin mitä luullaan, ja joissain tapauksissa jopa enemmän saastuttavaa kuin normituotanto.
    En tiedä sitten, kuinka luotettaviin lähteisiin artikkeli perustuu.

    Wikipediaanhan voi kuka vaan kirjoittaa mitä vaan, että siinä mielessä kannattaakin vähän olla lähdekritiikkiä niiden artikkeleiden suhteen. Väite luomun suuremmasta saastuttavuudesta haiskahtaa vähän jonkun Kemiran tai Monsanton propagandalta. Tai ehkä ne on ostaneet jonkun "puolueettoman"  ::) tutkijan tekemään "puolueetonta" tutkimusta. Kuopaiskaapa joskus pitkään kemiallisesti viljeltyä peltoa ja katsokaa kuinka paljon siellä maan alla on elämää: veikkaanpa että nada, zero, nolla, ei mitään. Kuopaiskaa sitten luomuviljeltyä maata: se kuhisee Maaäidin pikku apureita. Kemiallinen viljely tuhoaa aikaa myöden maan pieneliöstön, luomuviljelyn ideana on aidosti ruokkia maata.

    Ite syön toisinaan vielä kalaa, mutta maaeläinten lihan syönti loppui lopullisesti kun aloin kelata, että millaset tyypit oikeesti niinku pitää jotain eläinrassukoita vankina häkeissä ja kopeissa ainoastaan vaan lisäännyttääkseen niitä teurastettavaksi ja syötäväksi... Aika pitkään sitä jotenkin oli ihan turtuneena sille ajatukselle, kun se lihapaketti siellä kaupan hyllyllä oli jotenkin niin neutraali paketti, ettei sitä asiaa edes ajatellu... ennenkun alkoi sitä tosissaan oikein ajatella. Onneksi aloin, kiitän sitä päivää kyynel silmässä ja sydän täynnä onnellisuutta.
    Jännä juttu muuten, kun olin jonkin aikaa puhdistavalla vegaanilinjalla niin villieläimet tuolla pihalla ei yhtäkkiä tuntunut pelkäävän mua juur lainkaan, tuli tosi lähelle lirkuttelemaan ja hengailemaan.
    Kirjattu

    jättietana

    • Uushippi
    • **
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 66
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #175 : 29. Lokakuuta 2014 klo 09:29 »
  • Tykkää (1)

  • Hups, ja tajunnanvirtaetananne ollut taas vauhdissa ja lipsahtanut tarina jo viljelynkin puolelle, mutta luomuliha toki tarkoittaa myös sitä, että eläimet syö luomurehua... Lisäksi se tarkoittaa käsittääkseni sitä, että eläinten tulee saada liikkua mahdollisimman vapaasti, käydä halutessaan ulkona jne. Tuli vielä mieleen.
    Ja tajusin just, että en mä oo kyllä vähään aikaan syöny enää ees kalaa; noi zen-juttujen uudelleenpohdiskelujen aktivoituminen on laukaissut mussa ilmeisesti jotain sellaista. Ja vanha intiaanisanonta: vasta silloin kun viimeinenkin puu on kuollut, viimeinenkin joki saastutettu ja viimeinen kala pyydystetty tajuamme, ettei rahaa voi syödä. Siitä sanonnasta mulla on jäänyt kummittelemaan toi kalansyöntijuttu, väestöräjähdyksen seurauksenahan liikakalastus alkaa olla ongelmallista.
    Ja vielä tuli mieleen, että on muutes lähtenyt pysyvästi melkein kymmenen kiloa painoa sen jälkeen kun lopetin maaeläinten lihan syönnin, joten olo on melkoisen paljon energisempi kun liikkuminen on taas kevyttä. Lihahan mätänee hitaasti suolistossa ja tukkii siksi ruoansulatuksen.
    « Viimeksi muokattu: 29. Lokakuuta 2014 klo 11:07 kirjoittanut jättietana »
    Kirjattu

    Omppu

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 446
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #176 : 30. Lokakuuta 2014 klo 10:34 »
  • Tykkää (1)

  • Mielestäni jokainen, joka tappaa itse lihansa, saa sitä syödä. Itse en pystyisi, enkä siksi(kään) syö.

    Sama mieltä, tosin sillä erolla, että en tapa syömääni kalaa, jonka syönnistä en ole vielä luopunut. Ensin putosi punainen liha, sitten kana ja kasvis/kalalinjalla on nyt tullut oltua takkuilevan muistini mukaan yli pari vuotta. Onkos se aika voinut kulua niin nopeasti? Voi olla, että jymäytän itseäni tuolla tavalla, mutta mielestäni kalan syömistä ei oikein voi edes verrata varsinaiseen tehotuotettuun lihaan vaikka kalastus lopulta onkin ekologisesti kestämätöntä. Toisaalta eipä tuntunut Jeesuksellakaan olevan mitään ongelmia kalan ja lampaansyönnissä, ei sillä, että mitenkään itseäni häneen vertaisin. Pienenä huomiona vaan.  ;D
    Kirjattu

    Varjotar

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #177 : 26. Maaliskuuta 2015 klo 10:38 »

    Minä syön lihaa, mutta siksi, että se kuuluu osana luontaiseen ruokavaliooni.
    En pärjää pelkillä kasviksilla eikä minulla ole märehtijän elimistöä.
    Pystyisin myöskin tappamaan eläimen ruoaksi, mikäli niin täytyisi tehdä henkiin jäädäkseen.
    Kirjattu

    kirkasmieli

    • Hipahtava
    • ***
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 137
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #178 : 26. Maaliskuuta 2015 klo 21:06 »
  • Tykkää (0)

  • Minä syön lihaa, mutta siksi, että se kuuluu osana luontaiseen ruokavaliooni.
    En pärjää pelkillä kasviksilla eikä minulla ole märehtijän elimistöä.

    Syötkö siis raakaa lihaa? Eikös se ole lihan luontaisin muoto.. Samoin kiinnostaisi kovasti tietää mikset pärjää kasviksilla?

    En kettuile, rupesi aidosti kiinnostamaan mistä moiset seikat johtuvat :)
    Kirjattu

    Varjotar

    • Vieras
    Vs: Voiko syödä lihaa?
    « Vastaus #179 : 26. Maaliskuuta 2015 klo 21:11 »

    Olen raakaakin lihaa joskus laitellut menemään ihan sellaisenaa, mutta siitä tuli paha olo.
    En saa kasvisruokavaliolla kaikkea mitä tarvitsen/ tunnen tarvitsevani. Mutta tasapaino on hyvä. Vaikka söisi lihaa, niin syö sitä edes mahdollisimman vähän, esim. kerran viikossa 200g jossai lisänä.
    Kirjattu