Tervetuloa! Hipit.fi:n foorumi on ekologisuudesta, rakkaudesta ja vapaudesta kiinnostuneiden kotifoorumi.
Osallistu keskusteluun ja tutustu uusiin ihmisiin luomalla tunnus! :)


Jos olet jo foorumilainen, voit kirjautua sisään tästä:

Tunnus: Salasana:

Avautumista - 23

Torstai

  • Hipahtava
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 111
  • Roar
Vs: Avautumista
« Vastaus #330 : 06. Tammikuuta 2013 klo 05:14 »
  • Tykkää (0)

  • Juuri nyt haluaisin kuitenkin vain polttaa omaisuuteni ja hypätä järveen ja muuttua ahveneksi ja syödä loppuikäni planktonia maailmaa murehtimatta.

    Olin viime yönä samoissa ajatuksissa, mutta minä halusin jättää kaiken ja tavallaan "kadota" maailmasta, elää itsekseni. Nyky-yhteiskunta vain ahdistaa, kun kaikkialla kannustetaan vain kuluttamaan ja elämään materialistisesti. Suurimmasta osasta ihmisiä on tullut minulle pelottavia koneita. Haluaisin pois tästä kaikesta, mutta täällä on myös asioita joiden vuoksi kannattaa elää ja se estää minua toistaiseksi katoamasta.
    Kirjattu
    Jokainen tuntee laulun sen, jokainen kuulee sävelen, poluilta suuren tyhjyyden. kun löytää viimein rakkauden.

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #331 : 06. Tammikuuta 2013 klo 09:35 »
  • Tykkää (0)

  • Olin viime yönä samoissa ajatuksissa, mutta minä halusin jättää kaiken ja tavallaan "kadota" maailmasta, elää itsekseni. Nyky-yhteiskunta vain ahdistaa, kun kaikkialla kannustetaan vain kuluttamaan ja elämään materialistisesti. Suurimmasta osasta ihmisiä on tullut minulle pelottavia koneita. Haluaisin pois tästä kaikesta, mutta täällä on myös asioita joiden vuoksi kannattaa elää ja se estää minua toistaiseksi katoamasta.

    Niin, miten jättää paha ja kieroutunut yhteiskunta taakseen? Etenkin jos on vahvoja siteitä niihin ihmisiin ja asioihin jotka ovat yhteiskunnassa kiinni.

    Mielestäni on äärimmäisen epäoikeudenmukaista ja väkivaltaa, että ihmisen on oikeastaan pakko elää osana jotain valtiota ja yhteiskuntaa. Ihmisen on pakko ansaita rahaa jossain työssä mitä ei halua tehdä. Jos ihminen ei saa rahaa, niin hän ei voi maksaa veroja. Jos ei maksa veroja, tulevat aseelliset valtion gorillat (joita sanotaan poliiseiksi) ja pidättävät sinut ja heittävät vankilaan tai pakkotyöhön. Jos et suostu menemään vankilaan, joudut kokemaan suoraa fyysistä väkivaltaa. Koskaan sinulle ei anneta mahdollisuutta valita haluatko olla näin äärimmäisen raakaa yhteiskuntaa. Synnyt siihen, joten sinun on pakko myös kuolla siinä.

    Kuten joku sanoi:"Valtio on instituutio millä on väkivaltamonopoli alueellaan". Monien on vaikea hyväksyä sitä faktaa että valtiot perustuvat aina väkivallalle. Jos valtio ei olisi valmis väkivaltaan kansalaisiaan kohtaan, ei valtiota olisi olemassa. Sen vuoksi jokaisen väkivallan vastustajan ja pasifistin tulee olla myös anarkisti.

    Ja sitten kaikki tuo väkivalta peitetään materialistisella ja hedonismiin vetoavall propagandalla. Television ja mainoksien avulla ihmisen aivoihin syötetään propagandaa siitä kuinka uusi auto, uusi kodinkone, uudet vaatteet tekevät sinusta onnellisemman ja paremman ihmisen. Ja tämän kaiken edellytyksenä on se, että pitää tehdä lisää töitä ja osallistua kaikin tavoin kapitalismiin.

    Täydellinen pako nyky-yhteiskunnasta on lähes mahdotonta. Jos aikoo paeta, pitää hyväksyä se, että silloin valtio pyrkii satuttamaan sinua ja sulkemaan sinut vankilaan. Niille vapaille sieluille jotka pakenevat, näyttää valtio oikeat kasvonsa ja riisuu silkkihansikkaat rautanyrkkien päältä. Lähes kaikki kuolevat nyrkin iskuihin, vain ne joilla on vahvin tahto ja usko, selviävät.

    Ja on ironista että kristityissä länsimaissa on tälläinen järjestelmä. Kun Jeesushan oli vastarintataistelija joka antoi henkensä taistelussa Rooman imperiumia ja valtiovaltaa vastaan. Oikea vastarinta edellyttää uhrauksia. Et voi olla vastarintataistelija ja elää yhteiskunnan sääntöjen ja valtioiden lakien mukaan. Juuri lakien noudattamisessa nähdään että kuka on todellinen kapinallinen ja kuka on vain teoreetikko.
    « Viimeksi muokattu: 06. Tammikuuta 2013 klo 09:39 kirjoittanut Johnnyboy92 »
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #332 : 06. Tammikuuta 2013 klo 11:02 »

    Monien on vaikea hyväksyä sitä faktaa että valtiot perustuvat aina väkivallalle. Jos valtio ei olisi valmis väkivaltaan kansalaisiaan kohtaan, ei valtiota olisi olemassa. Sen vuoksi jokaisen väkivallan vastustajan ja pasifistin tulee olla myös anarkisti.

    Tämä nyt on hieman sellainen faktana ilmaistu mielipide, joita anarkisteilla on tapana viljellä. Itse näen, että voi olla olemassa sellainenkin valtio, joka auttaa luomaan piiriinsä niin hyvän yhteiskunnan ettei kenenkään tarvitse käyttää väkivaltaa yhtään mihinkään.

    Siinä mielessä komppaan sinua Johnnyboy, että pidemmän päälle paras on sellainen maailma, jossa ei ole minkäänlaisia väkivaltakoneistoja. Mutta uskon myös, että ilman jonkinlaista organisoitua yhteiskuntajärjestystä siirtyminen sellaiseen maailmaan ei ole mahdollista kuin pienissä sivuun vetäytyneissä yhteisöissä. Sellaisissa eläminen saattaa tuntua lohdulliselta ajatukselta, mutta samaan aikaan muu maailma jatkaa kehittymistä niin hulluun suuntaan että eläminen missä hyvänsä voi muuttua mahdottomaksi. Siksi olen maailmanparantaja. ( http://www.foorumi.info/maailmanparantajat )

    Siksi en myöskään ole anarkisti, vaan enemmän jotakin sosialistin ja kommunistin väliltä, että näen välttämättömänä sellaisen välivaiheen, jossa yhteiskunta uudelleenkasvattaa nämä hulluiksi tulleet ja ääliöiksi kasvatetut nykyihmiset, joiden keskellä joudumme tekemään jotain tolkkua tähän olemiseemme. Ihmisiähän sieltä markkinavoimienkin takaa löytyy, samoin kuin armeijojen ja kusettavan valtamedian. Kaikkien heidänkin varaansa täytyy tulevaisuuden paremman maailman rakentua, ei vain meidän jotka nyt jo ymmärrämme ns. jotain. Kuten tykkään sanoa, meistä jokainen on potentiaalinen Jeesus tai Hitler, se vain riippuu siitä mihin tupsahdamme elämään ja millaisia eväitä saamme siihen elämään.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #333 : 06. Tammikuuta 2013 klo 11:20 »
  • Tykkää (0)

  • Tämä nyt on hieman sellainen faktana ilmaistu mielipide, joita anarkisteilla on tapana viljellä. Itse näen, että voi olla olemassa sellainenkin valtio, joka auttaa luomaan piiriinsä niin hyvän yhteiskunnan ettei kenenkään tarvitse käyttää väkivaltaa yhtään mihinkään.

    Siinä mielessä komppaan sinua Johnnyboy, että pidemmän päälle paras on sellainen maailma, jossa ei ole minkäänlaisia väkivaltakoneistoja. Mutta uskon myös, että ilman jonkinlaista organisoitua yhteiskuntajärjestystä siirtyminen sellaiseen maailmaan ei ole mahdollista kuin pienissä sivuun vetäytyneissä yhteisöissä. Sellaisissa eläminen saattaa tuntua lohdulliselta ajatukselta, mutta samaan aikaan muu maailma jatkaa kehittymistä niin hulluun suuntaan että eläminen missä hyvänsä voi muuttua mahdottomaksi. Siksi olen maailmanparantaja. ( http://www.foorumi.info/maailmanparantajat )

    Siksi en myöskään ole anarkisti, vaan enemmän jotakin sosialistin ja kommunistin väliltä, että näen välttämättömänä sellaisen välivaiheen, jossa yhteiskunta uudelleenkasvattaa nämä hulluiksi tulleet ja ääliöiksi kasvatetut nykyihmiset, joiden keskellä joudumme tekemään jotain tolkkua tähän olemiseemme. Ihmisiähän sieltä markkinavoimienkin takaa löytyy, samoin kuin armeijojen ja kusettavan valtamedian. Kaikkien heidänkin varaansa täytyy tulevaisuuden paremman maailman rakentua, ei vain meidän jotka nyt jo ymmärrämme ns. jotain. Kuten tykkään sanoa, meistä jokainen on potentiaalinen Jeesus tai Hitler, se vain riippuu siitä mihin tupsahdamme elämään ja millaisia eväitä saamme siihen elämään.


    En kutsuisi sellaista järjestystä joka ei perustu väkivallalle valtioksi. Koska jokaikinen maailmanhistoriassa ollut valtio ja jokaikinen nykyään olemassaoleva valtio perustuu väkivallalle. Tässä asiassa ei ole poikkeuksia. Tämä johtunee siitä että ilman väkivaltaa olisi mahdotonta pitää yllä pyramidin kaltaista yhteiskuntajärjestystä jossa jokin pieni eliitti hallitsee suurta osaa ihmisistä. Ja aina voi kysyä itseltään, että miksi noudattaa omasta mielestä epäoikeudenmukaisia lakeja.

    Täydellinen kansanvalta on sama kuin anarkismi. Kaikki valtahierarkioihin perustuvat valtiolliset järjestykset ovat aina eri asteisia diktatuureja ja oligarkioita, missä pieni osa kansasta hallitsee enemmistöä.

    On totta ettei valtiottomaan järjestykseen voi siirtyä heti. Se täytyy tehdä askel askeleelta. Mutta jonkun pitää aina näyttää esimerkkiä ja sen vuoksi erinäiset pienet anarkistiset yhteisöt ovat tärkeitä, vaikkeivat ne lopettaisi valtiota. Mutta tällä hetkellä tärkeintä on päästä eroon markkinoiden ja finanssisektorin kasvaneesta vallasta. Jos me nyt lopettaisimme valtiot, olisi tuloksena suuryritysten ja pankkien johtama totalitarismi. No monessa mielessä tilanne on jo niin. Tämän tilanteen vuoksi demokraattista valtiovaltaa tulee tukea väliaikaisesti, niin ristiriitaiselta kuin se kuulostaakin. Välillä on tehtävä sopimus paholaisen kanssa. Ja jos markkinoiden valta saadaan kumottua, niin seuraava askel on valtiovallan poistaminen.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #334 : 07. Tammikuuta 2013 klo 00:24 »

    Johnnyboy, suosittelen sinulle tutustumista anarkististen teorioiden lisäksi myös Marxin ja Engelsin tuotantoon. Huomaat pian, että he puhuvat ihan samasta yhteiskuntamuodosta, jota sinäkin tarkoitat, eivätkä käytä siitä nimeä anarkismi (tai anarkia).

    Itse joka tapauksessa ajattelen noista markkinoista, finanssisektoreista, sotakoneistoista ym. ihan samalla tavoin kuin sinäkin, mutta välineiden suhteen olemme huimasti eri linjoilla.
    Kirjattu

    Peacemaker

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 383
      • Valokuvat
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #335 : 07. Tammikuuta 2013 klo 04:23 »
  • Tykkää (0)

  • Hajottaa ihan törkeesti, kun päivittäin kaveriporukassani jauhetaan todella todella todella paljon inttijuttuja. Itte ainut sivari porukassa, niin käy vähän hermoon. Lopettaako pojat siitä jauhamista koskaan? :D
    Kirjattu
    The clock is running. Make the most of today. Time waits for no man. Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift. That's why it is called the present.

    Vihreäkaupunki

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 2521
      • Blogi
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #336 : 07. Tammikuuta 2013 klo 04:26 »
  • Tykkää (0)

  • Hajottaa ihan törkeesti, kun päivittäin kaveriporukassani jauhetaan todella todella todella paljon inttijuttuja. Itte ainut sivari porukassa, niin käy vähän hermoon. Lopettaako pojat siitä jauhamista koskaan? :D

    Näin isäm maan Puollustajana voin sanoo että loppuu se aikanaan, ainakin omalla kohdallani loppui. :D Valmius inttijuttujen kertomiseen jäi itselläni varmaan elinikäiseksi, mutta harvoinpa niistä tulee enää puhuttua.

    Peacemaker

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 383
      • Valokuvat
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #337 : 07. Tammikuuta 2013 klo 04:28 »
  • Tykkää (0)

  • Näin isäm maan Puollustajana voin sanoo että loppuu se aikanaan, ainakin omalla kohdallani loppui. :D Valmius inttijuttujen kertomiseen jäi itselläni varmaan elinikäiseksi, mutta harvoinpa niistä tulee enää puhuttua.

    Jooh. :D Pari vuotta kuunnellut nytten, ja aina samoja juttuja, niin alkaa jo riittää.
    Kirjattu
    The clock is running. Make the most of today. Time waits for no man. Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift. That's why it is called the present.

    JazzDj

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 261
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #338 : 07. Tammikuuta 2013 klo 19:27 »
  • Tykkää (0)

  • Hajottaa ihan törkeesti, kun päivittäin kaveriporukassani jauhetaan todella todella todella paljon inttijuttuja. Itte ainut sivari porukassa, niin käy vähän hermoon. Lopettaako pojat siitä jauhamista koskaan? :D

    Asevelvollisuus pitäis unohtaa.
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #339 : 07. Tammikuuta 2013 klo 19:30 »
  • Tykkää (0)

  • Asevelvollisuus pitäis unohtaa.

    En ole varma tarkoitatko että pitäisi vaan mennä vankilaan vaiko että koko asevelvollisuus pitäisi lakkautta.

    Mutta oma kantani asevelvollisuuten on se, että jonkinlainen sellainen on välttämätön niin kauan kuin olemme maailman suurimman valtion naapurimaana. En minäkään mistään aseista tai sotimisesta pidä, mutta nykyisenlaisessa maailmassa se on ikävän välttämätöntä jos maa aikoo säilyä itsenäisenä.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #340 : 07. Tammikuuta 2013 klo 19:36 »

    ^ Valtion paras keino suojautua ainoaa vihollisvaltiotaan vastaan on liittoutua sen kanssa. 8)
    Kirjattu

    Peacemaker

    • Kukkaishippi
    • ****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 383
      • Valokuvat
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #341 : 07. Tammikuuta 2013 klo 19:47 »
  • Tykkää (0)

  • ^ Valtion paras keino suojautua ainoaa vihollisvaltiotaan vastaan on liittoutua sen kanssa. 8)

    Näinhän tuo.

    Tänään Iltapaskassa oli mielenkiintoinen lööppi, että Suomen puolustus kestäisi vain tunteja. No siinä vaiheessa jos sota syttyy olisin jo jossain ihan muualla.
    Kirjattu
    The clock is running. Make the most of today. Time waits for no man. Yesterday is history. Tomorrow is a mystery. Today is a gift. That's why it is called the present.

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #342 : 07. Tammikuuta 2013 klo 21:09 »
  • Tykkää (0)

  • ^ Valtion paras keino suojautua ainoaa vihollisvaltiotaan vastaan on liittoutua sen kanssa. 8)

    Vuonna 1939 tuo olisi tarkoittanut sitä että Suomesta olisi tullut osa Neuvostoliittoa. Silloin meillä olisi ollut sama kohtalo kuin useilla Itä-Euroopan valtioilla. Talvisotaa ei olisi voitu välttää menettämättä itsenäisyyttä.
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard

    Colourflower

    • Vieras
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #343 : 08. Tammikuuta 2013 klo 03:51 »

    Vuonna 1939 tuo olisi tarkoittanut sitä että Suomesta olisi tullut osa Neuvostoliittoa. Silloin meillä olisi ollut sama kohtalo kuin useilla Itä-Euroopan valtioilla. Talvisotaa ei olisi voitu välttää menettämättä itsenäisyyttä.

    Ohhoh! En uskoisi, kuinka paljon sinusta Johnnyboy löytyy konservatiivinationalistia. ;)
    Kirjattu

    Johnnyboy92

    • Hippi
    • *****
    • Poissa Poissa
    • Viestejä: 1583
    Vs: Avautumista
    « Vastaus #344 : 08. Tammikuuta 2013 klo 08:47 »
  • Tykkää (0)

  • Ohhoh! En uskoisi, kuinka paljon sinusta Johnnyboy löytyy konservatiivinationalistia. ;)

    Suomen historian opiskelu teettää sitä joissakin kohdin...

    Eikä olisi kiva jos Suomesta olisi tullut osa Neuvostoimperiumia, etenkään Stalinin aikana...
    Kirjattu
    "Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced" -Kierkegaard